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Il Gazebo Audiofilo

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    Pazzoperilpianoforte
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    Re: Installati

    Post  Pazzoperilpianoforte on Mon Jan 16, 2012 1:52 pm

    Con i cavi di segnale è uguale. Ad esempio se si vuole ammorbidire un pò l'estremo acuto di un impianto , basta attorcigliare tra di loro i capi dei due canali del cavo di segnale (tra CD e pre o tra pre e finale) a mò di spirale del DNA Laughing Laughing .

    Sono soluzioni che non amo, perché se sei costretto ad adottarle qualche cosa non torna, o a livello di cavo, o a livello di apparecchi (e integrazione tra gli stessi), o a livello di ambiente. ed allora stai rimediando impropriamente ad un problema che è altrove ed altrove andrebbe risolto.

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    Re: Installati

    Post  saperusa on Mon Jan 16, 2012 2:30 pm

    certo che se legge qua qualche dubbio dovrebbe essergli venuto visto che chiunque abbia provato indipendentemente dai gusti musicali o dal livello dell'impianto riporta sempre le stesse impressioni entusiastiche più o meno articolate, forse stavolta qualcuno suo malgrado gli è passato avanti azz e non è neppure ingegnere forse questo brucia
    _______________________________________________________________________________________________________________

    Air, il problema e' un altro, cerca di vederlo a prescindere me o Te.
    Voglio dire, anche ipotizzando, e sono convinto del contrario visti i ritorni che abbiamo entrambi, che non abbiamo capito nulla e che il nostro modello di cavo e' sbagliato strutturalmente e quindi come dice qualcuno e' piu' facile che facciamo 7 al super enalotto che riusciamo a combinare qualcosa di buono; ma siamo tutti contromano?
    Tutti i progettisti di diffusori; tutti i progettisti di cavi, di elettroniche; pensa solo al reparto ricerca che puo' avere un'azienda come Nordost, Trasperent, XLO, Purist,Mit.
    Aziende che investono decine di migliaia di euro in ricerca, e nessuno, non esiste un idiota che si e' posto il problema dell'analisi e della modellizzazione di un cavo in un sistema non invariante?
    Nessuno di questo team di ingegneri, magari laureati ad Harward con lode che si sono ricordati del corso superato di teoria dei sistemi, teoria dei segnali ecc. ecc. e che non hanno preso in considerazione un'analisi per sistemi non invarianti?
    Vanno tutti contromano, quando hanno la soluzione a portata di mano e non la vogliono usare? Ma tu ci credi?
    Capisci da solo che questa storia non e' credibile, tutti idioti somari (cosi' dice) e un solo unico genio che dall'alto della sua tastiera offende, beffeggia, minaccia e ti spiega che lui ha inventato la scienza, ma che dico? lui e' la scienza!
    A saperlo che avevamo questo genio mondiale/interplanetario! che a differenza di noi poverelli ha trovato la soluzione a tutti i problemi legati alla riproduzione lo potevamo proporre per il nobel.
    Chissa' che gli alieni non lo scoprano e ce lo rapiscono per carpirne tutti i segreti...
    Pero' le regole sono chiare, come su Ebay, non si accettano ritorni

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    Re: Installati

    Post  Luca58 on Mon Jan 16, 2012 2:30 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:Con i cavi di segnale è uguale. Ad esempio se si vuole ammorbidire un pò l'estremo acuto di un impianto , basta attorcigliare tra di loro i capi dei due canali del cavo di segnale (tra CD e pre o tra pre e finale) a mò di spirale del DNA Laughing Laughing .

    Sono soluzioni che non amo, perché se sei costretto ad adottarle qualche cosa non torna, o a livello di cavo, o a livello di apparecchi (e integrazione tra gli stessi), o a livello di ambiente. ed allora stai rimediando impropriamente ad un problema che è altrove ed altrove andrebbe risolto.


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Mon Jan 16, 2012 3:08 pm

    saperusa wrote:certo che se legge qua qualche dubbio dovrebbe essergli venuto visto che chiunque abbia provato indipendentemente dai gusti musicali o dal livello dell'impianto riporta sempre le stesse impressioni entusiastiche più o meno articolate, forse stavolta qualcuno suo malgrado gli è passato avanti azz e non è neppure ingegnere forse questo brucia
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    Air, il problema e' un altro, cerca di vederlo a prescindere me o Te.
    Voglio dire, anche ipotizzando, e sono convinto del contrario visti i ritorni che abbiamo entrambi, che non abbiamo capito nulla e che il nostro modello di cavo e' sbagliato strutturalmente e quindi come dice qualcuno e' piu' facile che facciamo 7 al super enalotto che riusciamo a combinare qualcosa di buono; ma siamo tutti contromano?
    Tutti i progettisti di diffusori; tutti i progettisti di cavi, di elettroniche; pensa solo al reparto ricerca che puo' avere un'azienda come Nordost, Trasperent, XLO, Purist,Mit.
    Aziende che investono decine di migliaia di euro in ricerca, e nessuno, non esiste un idiota che si e' posto il problema dell'analisi e della modellizzazione di un cavo in un sistema non invariante?
    Nessuno di questo team di ingegneri, magari laureati ad Harward con lode che si sono ricordati del corso superato di teoria dei sistemi, teoria dei segnali ecc. ecc. e che non hanno preso in considerazione un'analisi per sistemi non invarianti?
    Vanno tutti contromano, quando hanno la soluzione a portata di mano e non la vogliono usare? Ma tu ci credi?
    Capisci da solo che questa storia non e' credibile, tutti idioti somari (cosi' dice) e un solo unico genio che dall'alto della sua tastiera offende, beffeggia, minaccia e ti spiega che lui ha inventato la scienza, ma che dico? lui e' la scienza!
    A saperlo che avevamo questo genio mondiale/interplanetario! che a differenza di noi poverelli ha trovato la soluzione a tutti i problemi legati alla riproduzione lo potevamo proporre per il nobel.
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    ma che ha fatto costui per essere cosi in alto? io non ne ho mai sentito parlare di persona cosi quotata, eppure da decenni mi diletto in HIFI, un sarà mia parente dello strupatore di brevetti? magari anche lui attinge alla stessa fonte informazioni dell'altrui intelletto per poi usufruirne vendendole come sue intuizioni soprannaturali

    lasciali fare e dire tanto questi inciampano sempre


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    Re: Installati

    Post  Pazzoperilpianoforte on Tue Jan 17, 2012 12:47 am

    In genere, quando si trova una soluzione inpensata ad un problema, spesso si tratta di applicare l'esistente laddove non si era prima applicato. Ed in genere ci pensa una persona sola, in un gruppo più ampio di persone.

    Qui non si tratta di inventare nulla, probabilmente. Si tratta forse di avere intuizioni nel mettere insieme l'esistente.

    Credo inoltre che molte ditte non agiscano in questi termini (rimescolare l'esistente) e cerchino invece di inventare il non ancora inventato, perché l'esistente non è copribile da brevetto, ed è quindi più facilmente copiabile e riproducibile. A che pro realizzare qualche cosa la cui produzione non può essere esclusiva?

    Insomma, io non credo che esistano geni onnipotenti, in ogni ambito si voglia. Figuriamoci se penso che lo sia Air, o chiunque per lui. In questo caso però come minimo occorre riconoscere, se ci si confronta con questo cavo, che qualche risultato non banale lo si ottiene.

    Se poi la logica critica è: nessuno ci ha mai pensato prima quindi vuol dire che non si può fare.... forse lo dissero anche di chi inventò la ruota.... ma non è che il cerchio in natura non esistesse prima della ruota.... come mai nessuno ci aveva mai pensato prima?


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Tue Jan 17, 2012 12:58 am

    grande PPP come ho sempre detto e ridetto non ho inventato assolutamente nulla, ho solo passato mesi e speso molti euri a cercare di mettere insieme il meglio che offre il mercato, neppure il devitalizzatore ho inventato, anche li per intuito ho solo pensato di usare in HIFI una cosa inventata da altri per altri scopi, per mia fortuna e forse per sfortuna di altri la ciambella è riuscita col buco, non sempre riesce ma questa volta è andata o almeno cosi dicono degli AIRTECH e meglio ancora degli AIRTECH EVO che presto verranno provati anche oltre oceano


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    Re: Installati

    Post  saperusa on Tue Jan 17, 2012 1:55 am

    In genere, quando si trova una soluzione inpensata ad un problema, spesso si tratta di applicare l'esistente laddove non si era prima applicato. Ed in genere ci pensa una persona sola, in un gruppo più ampio di persone.

    Qui non si tratta di inventare nulla, probabilmente. Si tratta forse di avere intuizioni nel mettere insieme l'esistente.

    Credo inoltre che molte ditte non agiscano in questi termini (rimescolare l'esistente) e cerchino invece di inventare il non ancora inventato, perché l'esistente non è copribile da brevetto, ed è quindi più facilmente copiabile e riproducibile. A che pro realizzare qualche cosa la cui produzione non può essere esclusiva?

    Insomma, io non credo che esistano geni onnipotenti, in ogni ambito si voglia. Figuriamoci se penso che lo sia Air, o chiunque per lui. In questo caso però come minimo occorre riconoscere, se ci si confronta con questo cavo, che qualche risultato non banale lo si ottiene.

    Se poi la logica critica è: nessuno ci ha mai pensato prima quindi vuol dire che non si può fare.... forse lo dissero anche di chi inventò la ruota.... ma non è che il cerchio in natura non esistesse prima della ruota.... come mai nessuno ci aveva mai pensato prima?

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    Ma nessuno dice che non ci possono essre approcci diversi; basta che guardi (e lo ascolti magari) un nordost top di gamma da nmila euro e uno shunyata.
    Il primo basa tutto sul sistema di isolazione e di contenimento delle microvibrazione ma senza andare ad analizzare piu' di tanto la geometria; il secondo basa TUTTO sulla geometria sulla quale esistono brevetti e che gli permette di ottenere certe prestazioni.
    Dal punto di vista elettrico ti ritroverai alle misure con valori molto diversi e all'ascolto idem.
    Chi ha la verita'? Nessuno! ognuno analizza e (certe volte) risolve alcuni aspetti sulla progettazione delle connessione audio trascurandone altre.
    Ergo nessuno ha la verita' ma alcuni ci si avvicinano un po' di piu' di altri perche hanno i mezzi, le conoscenze, la strumentazione, la possibilita' di fare ricerca sempre avvicinandosi un passo piu' in la ma senza mai arrivare alla meta.

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    Re: Installati

    Post  A.P.S. on Tue Jan 17, 2012 9:23 am

    La polemica è madre della discordia!

    Per chiarezza, credo che il tutto nasca dal termine "devitalizzazione" apposto da Air, qualora gli si desse un nome più appropriato si saprebbe quanto è sterile questa polemica.

    Si può brevettare il sistema denominato "devitalizzazione"?

    Sicuramente si!

    Sarebbe possibile copiarlo senza incorrere in clonatura dello stesso?

    Sicuramente si!

    Ad oggi la ruota non è stata ancora brevettata -controllate pure- Le parole di PPP sono pregne di buon senso, purtroppo erra nel dire che non rimescolano, rimescolare un'idea è sempre parto di una nuova, basta che non ci si limiti al rimescolamento, si parte sempre dall'esistente per andare oltre, esattamente come abbiamo fatto noi, abbiamo fatto reato?

    Non credo, dato che abbiamo dato origine a prodotto diverso all'originale.

    Come più volte detto, non ho nemmeno certezza che tale sistema non sia applicato da altri, avete idea dei costi per effettuare unindagine mondiale?

    Per quanto ho capito lo stesso Air ha rimescolato gli intrecci pensati da altri, ha fatto reato?

    Ulteriore chiarezza, ancora non è possibile applicare il sistema a cavi di potenza, trattassimo mille cavi di segnale parallelandoli non otterremmo mai l'effetto preposto, si deve operare con HW diverso che -non per colpa sua- sta ritardando per carenza temporale ed altri fattori inutili da spiegare, ma sono certo che laddove spiegassi dove vado ad operare in tempo zero ne nascerebbero una decina tutti diversi e funzionanti.

    Questo in quanto è un sistema che si applica, non un "generatore sub-molecolare con accelleratore ionico controllato da polaizzatore luminoso. -qualora esista-

    Onestamente non mi aspettavo una risposta così positiva, non immaginavo nemmeno fosse economicamente sfruttabile come pare essa sia.


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    Re: Installati

    Post  Luca58 on Tue Jan 17, 2012 10:48 am

    Pazzoperilpianoforte wrote:In genere, quando si trova una soluzione inpensata ad un problema, spesso si tratta di applicare l'esistente laddove non si era prima applicato. Ed in genere ci pensa una persona sola, in un gruppo più ampio di persone.

    Qui non si tratta di inventare nulla, probabilmente. Si tratta forse di avere intuizioni nel mettere insieme l'esistente.

    Credo inoltre che molte ditte non agiscano in questi termini (rimescolare l'esistente) e cerchino invece di inventare il non ancora inventato, perché l'esistente non è copribile da brevetto, ed è quindi più facilmente copiabile e riproducibile. A che pro realizzare qualche cosa la cui produzione non può essere esclusiva?

    Insomma, io non credo che esistano geni onnipotenti, in ogni ambito si voglia. Figuriamoci se penso che lo sia Air, o chiunque per lui. In questo caso però come minimo occorre riconoscere, se ci si confronta con questo cavo, che qualche risultato non banale lo si ottiene.

    Se poi la logica critica è: nessuno ci ha mai pensato prima quindi vuol dire che non si può fare.... forse lo dissero anche di chi inventò la ruota.... ma non è che il cerchio in natura non esistesse prima della ruota.... come mai nessuno ci aveva mai pensato prima?

    Beh, anche il decadimento radioattivo del carbonio-13 era noto da tempo, ma chi ha avuto l'idea di applicarlo per datare i manufatti delle ultime migliaia di anni ha preso il Nobel.

    IL NOBEL AD AIR!!! cheers


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Tue Jan 17, 2012 11:10 am

    a me basta il premio in vil denaro, il nobel lo cedo volentieri a altri


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    Re: Installati

    Post  Geronimo on Tue Jan 17, 2012 11:56 am

    aircooled wrote:a me basta il premio in vil denaro, il nobel lo cedo volentieri a altri

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    Re: Installati

    Post  aircooled on Tue Jan 17, 2012 12:00 pm

    con gli ideali mica riempi la pancia


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    Re: Installati

    Post  Geronimo on Tue Jan 17, 2012 12:07 pm

    aircooled wrote:con gli ideali mica riempi la pancia

    Attento agli effetti collaterali


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    Re: Installati

    Post  Pazzoperilpianoforte on Tue Jan 17, 2012 2:17 pm

    saperusa wrote:
    Ma nessuno dice che non ci possono essre approcci diversi; basta che guardi (e lo ascolti magari) un nordost top di gamma da nmila euro e uno shunyata.
    Il primo basa tutto sul sistema di isolazione e di contenimento delle microvibrazione ma senza andare ad analizzare piu' di tanto la geometria; il secondo basa TUTTO sulla geometria sulla quale esistono brevetti e che gli permette di ottenere certe prestazioni.
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    Chi ha la verita'? Nessuno! ognuno analizza e (certe volte) risolve alcuni aspetti sulla progettazione delle connessione audio trascurandone altre.
    Ergo nessuno ha la verita' ma alcuni ci si avvicinano un po' di piu' di altri perche hanno i mezzi, le conoscenze, la strumentazione, la possibilita' di fare ricerca sempre avvicinandosi un passo piu' in la ma senza mai arrivare alla meta.

    S.

    Io sono completamente d'accordo con quello che dici qui. Io non scambierei però l'orgoglio giocoso di Air con una sua convinta e razionale sensazione di superiorità rispetto a tutti coloro che progettano cavi al mondo. Secondo me, dico solo questo, qualche cosa questo cavo ha che si trova difficilmente altrove, ed in genere se si trova qualcosa di analogo il costo è estremamente salato....

    Comunque credo sia normale, anche a livello di grandi e serissimi produttori, che chi progetta secondo una strada tipicamente disapprova le strade progettuali di difforme rotta... anche qui nulla di nuovo, non ti pare?

    ... Air, ma lo sai che il Nobel prevede anche un generosissimo emolumento in denaro? Laughing Laughing qualche cosa come circa mezzo milione di euro, se non sbaglio?


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    Re: Installati

    Post  A.P.S. on Tue Jan 17, 2012 2:26 pm

    Per esattezza l'ex Miliardo in vecchio conio.

    Stabilisce la corte dei Nobel la quantificazione non come incentivo ma come mero premio all'opera di intelletto e non ne sancisce il valore.


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    Re: Installati

    Post  Luca58 on Tue Jan 17, 2012 3:34 pm

    aircooled wrote:con gli ideali mica riempi la pancia

    Per la cronaca, il Nobel include anche 1.000.000 di Euro... Rolling Eyes


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Tue Jan 17, 2012 4:07 pm

    a quelli punto


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    Re: Installati

    Post  Dragon on Tue Jan 17, 2012 6:59 pm

    In caso...pensa agli amici... Embarassed ...


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Tue Jan 17, 2012 7:04 pm

    agli amici poveri mica a quelli ricchi


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    Post  Dragon on Tue Jan 17, 2012 7:08 pm

    Appunto... sunny


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    Post  aircooled on Wed Jan 18, 2012 2:30 pm

    Io sono completamente d'accordo con quello che dici qui. Io non scambierei però l'orgoglio giocoso di Air con una sua convinta e razionale sensazione di superiorità rispetto a tutti coloro che progettano cavi al mondo.
    non diciamolo neppure per scherso una cosa del genere

    air non ha fatto nulla e non si ritiene superiore a nessuno in nessun caso specialmente sui cavi, sono nati come effetto collaterale su unaltra ricerca, e li assemblo solo su specifica richiesta prima di amici e per passa parola a qualcuno che me li chiede, non ho nessuna presunzione di superiorita con altri cavi, semplicemente una volta fatta una coppia e provata per noia mi sono reso conto che andavano nella direzione che a me piace, da li mi è partito l'interesse di capire dove si poteva arrivare, ovviamente non avendo conoscenze tecniche da cavaio ho semplicemente cominciato a provare materiale, ecco che mi sono reso conto che un cavo non è semplicemente un filo che deve portare corrente ma un insieme di fattori che tutti in egual modo concorrono a determinare il risultato finale, ergo ho semplicemente selezionato i migliori materiali che si trovano in commercio, per condire il tutto ho poi cercato una semplice geometria che garantisse bassi valori della famosa formuletta, certo se avessi le competenze di Saperusa chissa che ne verrebbe fuori ma a me basta cosi, ho trovato quello che non cercavo oltre a tanto divertimento, e questo mi basta, poi con un poco di fortuna mi sono anche appropiato del devitalizzatore per cavi che ha aggiunto un ulteriore plus al cavo, che devo cercare di più? nulla, entro febbraio poi terminera la messa a punto definitiva degli AIRTECH EVO e a quel punto passero la mano e ricomincero da capo con nuove ricerche e divertimento a seguito

    che altro dire se non inseguite pure tanto air sarà sempre e comunque un passo avanti


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    Re: Installati

    Post  saperusa on Wed Jan 18, 2012 7:17 pm

    air non ha fatto nulla e non si ritiene superiore a nessuno in nessun caso specialmente sui cavi, sono nati come effetto collaterale su unaltra ricerca, e li assemblo solo su specifica richiesta prima di amici e per passa parola a qualcuno che me li chiede, non ho nessuna presunzione di superiorita con altri cavi, semplicemente una volta fatta una coppia e provata per noia mi sono reso conto che andavano nella direzione che a me piace, da li mi è partito l'interesse di capire dove si poteva arrivare, ovviamente non avendo conoscenze tecniche da cavaio ho semplicemente cominciato a provare materiale, ecco che mi sono reso conto che un cavo non è semplicemente un filo che deve portare corrente ma un insieme di fattori che tutti in egual modo concorrono a determinare il risultato finale, ergo ho semplicemente selezionato i migliori materiali che si trovano in commercio, per condire il tutto ho poi cercato una semplice geometria che garantisse bassi valori della famosa formuletta, certo se avessi le competenze di Saperusa chissa che ne verrebbe fuori ma a me basta cosi, ho trovato quello che non cercavo oltre a tanto divertimento, e questo mi basta, poi con un poco di fortuna mi sono anche appropiato del devitalizzatore per cavi che ha aggiunto un ulteriore plus al cavo, che devo cercare di più? nulla, entro febbraio poi terminera la messa a punto definitiva degli AIRTECH EVO e a quel punto passero la mano e ricomincero da capo con nuove ricerche e divertimento a seguito
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    Caro Air e' vero, noi ci stiamo divertendo, ma stiamo facendo anche un'opera buona! Teniamo occupato un anziano che diversamente passerebbe il tempo ai giardinetti a fare le parole incrociate.
    E' invece sta li a scriverci, sempre con nuove idee, sempre gentile ci vuole bene!
    A me oggi ha dedicato una poesia, pensa che carino e ci sei pure tu dentro!
    Che ti devo dire? Io oramai mi ci sto affezionando, quasi come a un cane, lo so, lo so, il cane non ti scassa i maroni tutto il giorno con il teorema della non invarianza, pero' non si puo' avere tutto...
    E poi le persone anziane tocca aiutarle AIR devi capire se non fanno qualcosa che li tiene occupati, l'arteriosclerosi se li porta via e dato che secondo me il nostro amico e' sulla buona strada bisogna che lo aiutiamo.
    Io direi di organizzare una gitarella tutti e quattro.
    Io Te Aps e Iano (anche lui e' nei suoi pensieri) e passiamo una bella giornata a fargli compagnia.
    Io gli preparo una bella minestra calda con delle erbette che ho messo da parte apposta per lui devil , APS gli parla della devitalizzazione , tu gli spieghi come costruisci i cavi e iano gli fa un bel trattato filosofico sulla geometria secondo cardas.
    Insomma una giornata all'insegna del volontariato!
    Vedrai che dopo anche te ti sentirai meglio! gli anziani vanno aiutati, compresi, ascoltati anche quando talvolta sembra che potrebbero fare discorsi senza senso.

    Coraggio egoistacci....dopo ci sentiremo meglio.

    Sandro

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    Re: Installati

    Post  aircooled on Wed Jan 18, 2012 9:09 pm

    nel caso fosse l'anziano che penso io a suo tempo e guardandolo nelle palle ( palle??? ) degli occhi gli certificai davanti a un notaio che di poero imbecille si trattava, adesso con gli anni che avanzano non credo sia migliorato, però se gli è sgorgata una vena poetica non può altro che farmi piacere, spero solo che almeno per quella non abbia strupato qualche poeta vero


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    Post  saperusa on Wed Jan 18, 2012 10:06 pm

    Mi sa di si... affraid affraid
    Manzoni credo che stia incazzato come un'ape......
    Pero' credimi ha uno stile tutto suo....alla fine non so se mi piace di piu' la versione del 5 maggio del buon Alessandro o quella del nostro amico.
    E' un genio, un vero genio, incompreso (da Tutti..) ma sempre un genio rimane!

    Sandro







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    Re: Installati

    Post  A.P.S. on Thu Jan 19, 2012 10:13 am

    Volendo esserne edotti?

    Dentro una poesia non ci sono mai stato Embarassed


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    Re: Installati

    Post  aircooled on Thu Jan 19, 2012 11:18 am

    ti metto io dentro una poesia se non ti muovi a finire il devitalizzatore per i cavi di potenza

    per il resto ragazzi vi esorto a lasciar perdere gli stupratori di brevetti altrui, non caglia perdere tempo dietro a certi signori, per quanti sforzi facciano il mondo gira sempre nel verso giusto


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