Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
CARICHI DIFFICILI
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    CARICHI DIFFICILI

    Share
    avatar
    bigstone
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 215
    Data d'iscrizione : 2011-11-21
    Età : 42

    CARICHI DIFFICILI

    Post  bigstone on Wed 28 Mar 2012, 14:59

    che cosa significa che i diffusori hanno un carico difficilie? dalle caratteristiche delle elettroniche come si fa a capire quando un ampli e diffusori sono ben accoppiati, che caratteristiche devo confrontare?
    scusate l'ignoranza ma se mui trovo a parlare con qualcuno di voi almeno vorrei sapere di cosa stiamo parlando! ft
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 15:26

    in generale un carico difficile è quando un diffusore scende come impedenza, oltre a questa cosetta che mette in crisi molti ampli ancora più importante sono gli sfasamenti del carico specialmente se si trovano nella cosi detta regione del calore, per fare un esempio diciamo da poco sotto i 100hz fin sopra i 500, se il diffusore sfasa spesso son cazzi anche per ampli che riescono a scendere bene fino su 2 Ohm, per sapere se tecnicamente un ampli accoppia bene con un diffusore o vicersa si devono avere le misure sotto mano, cosa non semplice, poi ci sono anche altri casi tipo le elettrostatiche, qua un ampli si deve interfacciare con un trasf di ingresso del diffusore, mica facile, nel caso di valvolari, sempre per esempio i quik Silver con le CLS non suonavano, mentre un CJ si, problemi di interfaccia

    qua puoi vedere il carico dei miei diffusori che sono drammatici da pilotare nonostante la buona efficenza offerta dal carico proprio per lo sfasamento tremendo nella regione del calore http://www.stereophile.com/content/focal-maestro-utopia-iii-loudspeaker-measurements



    adesso qualcuno mi mena per la troppa semplicità e ristrettezza della spiegazione



    nel caso PPP mi verrà in aiuto


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    bigstone
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 215
    Data d'iscrizione : 2011-11-21
    Età : 42

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  bigstone on Wed 28 Mar 2012, 16:09

    mettere in crisi un ampli significa che con un diffusore che ha un'impedenza bassa non riesce a farlo lavorare bene? si perde in definizione?in potenza?
    Poi se un diffusore ha un ipedenza di 8Ohm ed un ampli dichiara 50 W in 8Ohm e 100 in 4Ohm, significa chepotrò ascoltare con una potenza max di solo 50 W?
    La frequency response più è ampia meglio è?
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 16:59

    un ampli a cui gli attacchi un diffusore che scende a 4 o peggio sotto che non è dimensionato per quel carico va facilmente in crisi mistica fino ad arrivare a staccare sulle protezioni, si si può anche perdere in potenza, se il carico non è ben accetto le protezioni possono tranquillamente tagliare la potenza, l'ampli ideale radoppia la sua potenza (in teoria) fino a un carico di 1 Ohm, partendo da 100W su 8 Ohm si passa a 200 su 4 Ohm, 400 su 2 Ohm, 800 su 1 Ohm, poi va visto che lavori bene anche in caso di forti sfasamenti tra corrente e tensione, altrimenti si accuccia ugualmente, la banda passante ampia di solito indica una buona stabilità dell'ampli


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    Rudino
    Sordo Magno

    Numero di messaggi : 5523
    Data d'iscrizione : 2010-01-16
    Età : 54

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Rudino on Wed 28 Mar 2012, 20:19

    aircooled wrote:un ampli a cui gli attacchi un diffusore che scende a 4 o peggio sotto che non è dimensionato per quel carico va facilmente in crisi mistica




    _________________
    Ciao,
    Marco LP
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 21:59

    te ne sia qualcosa


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6604
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed 28 Mar 2012, 22:21

    aircooled wrote:poi va visto che lavori bene anche in caso di forti sfasamenti tra corrente e tensione, altrimenti si accuccia ugualmente, la banda passante ampia di solito indica una buona stabilità dell'ampli
    Il mio ampli è abituato a riprodurre certe "musichette autoprodotte" con sfasamenti da paura non di 180°,ma di 360° continui e molto veloci. santa mai vista accesa la protezione! Laughing


    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.
    avatar
    gug74
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 354
    Data d'iscrizione : 2010-12-08
    Località : Roma

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  gug74 on Wed 28 Mar 2012, 22:37

    Il mio ne sa qualcosa purtroppo


    _________________
    Giuliano
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 22:38

    ma di 360°
    scarfò bevilo bianco che rosso ti da noia, penso che non debba spiegarti la cazzata che hai postato

    per gli sfasamenti idem, rosso ti disturba bevilo bianco o meglio acqua di fonte che gassata potrebbe anche quella crearti dei disturbi


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 22:39

    gug74 wrote:Il mio ne sa qualcosa purtroppo
    poero ampli, non devi trattarlo male poi tis'incula senno


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6604
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed 28 Mar 2012, 22:41

    aircooled wrote:scarfò bevilo bianco che rosso ti da noia, penso che non debba spiegarti la cazzata che hai postato

    per gli sfasamenti idem, rosso ti disturba bevilo bianco o meglio acqua di fonte che gassata potrebbe anche quella crearti dei disturbi
    in effetti di 360 me sembrava pure a me un pò strano,era quelloc he c'era scritto nel programma.diciamo che quando analizzo quelle musiche e guardo il grafico relativo alla fase,la vedo che gira di continuo su se stessa tipo lancetta,mica si inverte solamente tipo quella a 180.


    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 22:44

    scarfò prima di incartarti unaltra volta fai mente locale per un attino e pensa di essere in barca, ci siamo? bene, adesso punta la prua della barca su un riferimento a terra, se sei in alto mare come di solito ti trovi punta verso il sole, bene adesso che la prua punta il sole fai un giro di 360° e dimmi cosa vedi davanti alla punta del tuo naso


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6604
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed 28 Mar 2012, 22:51

    aircooled wrote:scarfò prima di incartarti unaltra volta fai mente locale per un attino e pensa di essere in barca, ci siamo? bene, adesso punta la prua della barca su un riferimento a terra, se sei in alto mare come di solito ti trovi punta verso il sole, bene adesso che la prua punta il sole fai un giro di 360° e dimmi cosa vedi davanti alla punta del tuo naso
    quetso è il grafico,vedi quella striscia verde?quella appare quando metto play,e tale striscia ch ecorrisponde ai due canali che ruotano di continuo,e passano dalla fase allo sfasamento


    avatar
    Rudino
    Sordo Magno

    Numero di messaggi : 5523
    Data d'iscrizione : 2010-01-16
    Età : 54

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Rudino on Wed 28 Mar 2012, 22:52

    aircooled wrote:te ne sia qualcosa

    ...fanzum!


    _________________
    Ciao,
    Marco LP
    avatar
    -eRRe-
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1640
    Data d'iscrizione : 2010-07-02
    Età : 36
    Località : Tuscany

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  -eRRe- on Wed 28 Mar 2012, 23:32

    Salv.Scarfone wrote:quetso è il grafico,vedi quella striscia verde?quella appare quando metto play,e tale striscia ch ecorrisponde ai due canali che ruotano di continuo,e passano dalla fase allo sfasamento



    a me mi sa che vu parlate di due cose differenti.....
    Un vu vi capisciate affraid


    _________________

    "L'impianto serve per ascotare la musica...."
    "Mica vero è la musica che serve per ascoltare l'impianto" (AC 25-03-2011)
    avatar
    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5576
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 46
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed 28 Mar 2012, 23:50

    Il mio soffre il mio soffre il mio soffre il mio offre il mio soffre..........perche? Laughing ......ops.....dimenticavo.....solo 50watt yaw
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 23:51

    io faccio finta di uncapi, ma qualcunaltro nun capisce per davvero


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 23:51

    hr2 wrote:Il mio soffre il mio soffre il mio soffre il mio offre il mio soffre..........perche? ......ops.....dimenticavo.....solo 50watt
    tettunconti


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5576
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 46
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed 28 Mar 2012, 23:52

    aircooled wrote:tettunconti

    Lo so.....pero soffre Laughing
    avatar
    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5576
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 46
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed 28 Mar 2012, 23:54

    Prendete tutti le focal maestro......non date retta a air....dice che o difficili da pilotare perche vuole l'esclusiva Laughing Laughing Laughing


    Last edited by hr2 on Wed 28 Mar 2012, 23:55; edited 1 time in total
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed 28 Mar 2012, 23:55

    hr2 wrote:
    aircooled wrote:tettunconti

    Lo so.....pero soffre
    poerello la fai anda col fildiferro


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5576
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 46
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed 28 Mar 2012, 23:56

    aircooled wrote:poerello la fai anda col fildiferro


    Che sarebbe sto fidiferro
    avatar
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32487
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Thu 29 Mar 2012, 00:13

    filo(cavo) di ferro arrugginito


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso


     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it
    avatar
    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5576
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 46
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Thu 29 Mar 2012, 00:24

    aircooled wrote:filo(cavo) di ferro arrugginito


    Laughing Laughing Laughing Laughing
    avatar
    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6604
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Thu 29 Mar 2012, 11:12

    aircooled wrote:io faccio finta di uncapi, ma qualcunaltro nun capisce per davvero
    vabbuò! santa

      Current date/time is Fri 15 Dec 2017, 11:27