Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
CARICHI DIFFICILI
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    CARICHI DIFFICILI

    Share

    bigstone
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 215
    Data d'iscrizione : 2011-11-21
    Età : 41

    CARICHI DIFFICILI

    Post  bigstone on Wed Mar 28, 2012 2:59 pm

    che cosa significa che i diffusori hanno un carico difficilie? dalle caratteristiche delle elettroniche come si fa a capire quando un ampli e diffusori sono ben accoppiati, che caratteristiche devo confrontare?
    scusate l'ignoranza ma se mui trovo a parlare con qualcuno di voi almeno vorrei sapere di cosa stiamo parlando! ft

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 3:26 pm

    in generale un carico difficile è quando un diffusore scende come impedenza, oltre a questa cosetta che mette in crisi molti ampli ancora più importante sono gli sfasamenti del carico specialmente se si trovano nella cosi detta regione del calore, per fare un esempio diciamo da poco sotto i 100hz fin sopra i 500, se il diffusore sfasa spesso son cazzi anche per ampli che riescono a scendere bene fino su 2 Ohm, per sapere se tecnicamente un ampli accoppia bene con un diffusore o vicersa si devono avere le misure sotto mano, cosa non semplice, poi ci sono anche altri casi tipo le elettrostatiche, qua un ampli si deve interfacciare con un trasf di ingresso del diffusore, mica facile, nel caso di valvolari, sempre per esempio i quik Silver con le CLS non suonavano, mentre un CJ si, problemi di interfaccia

    qua puoi vedere il carico dei miei diffusori che sono drammatici da pilotare nonostante la buona efficenza offerta dal carico proprio per lo sfasamento tremendo nella regione del calore http://www.stereophile.com/content/focal-maestro-utopia-iii-loudspeaker-measurements



    adesso qualcuno mi mena per la troppa semplicità e ristrettezza della spiegazione



    nel caso PPP mi verrà in aiuto


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    bigstone
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 215
    Data d'iscrizione : 2011-11-21
    Età : 41

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  bigstone on Wed Mar 28, 2012 4:09 pm

    mettere in crisi un ampli significa che con un diffusore che ha un'impedenza bassa non riesce a farlo lavorare bene? si perde in definizione?in potenza?
    Poi se un diffusore ha un ipedenza di 8Ohm ed un ampli dichiara 50 W in 8Ohm e 100 in 4Ohm, significa chepotrò ascoltare con una potenza max di solo 50 W?
    La frequency response più è ampia meglio è?

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 4:59 pm

    un ampli a cui gli attacchi un diffusore che scende a 4 o peggio sotto che non è dimensionato per quel carico va facilmente in crisi mistica fino ad arrivare a staccare sulle protezioni, si si può anche perdere in potenza, se il carico non è ben accetto le protezioni possono tranquillamente tagliare la potenza, l'ampli ideale radoppia la sua potenza (in teoria) fino a un carico di 1 Ohm, partendo da 100W su 8 Ohm si passa a 200 su 4 Ohm, 400 su 2 Ohm, 800 su 1 Ohm, poi va visto che lavori bene anche in caso di forti sfasamenti tra corrente e tensione, altrimenti si accuccia ugualmente, la banda passante ampia di solito indica una buona stabilità dell'ampli


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Rudino
    Sordo Magno

    Numero di messaggi : 5392
    Data d'iscrizione : 2010-01-16
    Età : 53
    Località : Bresso (MI)

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Rudino on Wed Mar 28, 2012 8:19 pm

    aircooled wrote:un ampli a cui gli attacchi un diffusore che scende a 4 o peggio sotto che non è dimensionato per quel carico va facilmente in crisi mistica




    _________________
    Ciao,
    Marco LP

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 9:59 pm

    te ne sia qualcosa


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed Mar 28, 2012 10:21 pm

    aircooled wrote:poi va visto che lavori bene anche in caso di forti sfasamenti tra corrente e tensione, altrimenti si accuccia ugualmente, la banda passante ampia di solito indica una buona stabilità dell'ampli
    Il mio ampli è abituato a riprodurre certe "musichette autoprodotte" con sfasamenti da paura non di 180°,ma di 360° continui e molto veloci. santa mai vista accesa la protezione! Laughing


    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.

    gug74
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 352
    Data d'iscrizione : 2010-12-08
    Località : Roma

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  gug74 on Wed Mar 28, 2012 10:37 pm

    Il mio ne sa qualcosa purtroppo


    _________________
    Giuliano

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 10:38 pm

    ma di 360°
    scarfò bevilo bianco che rosso ti da noia, penso che non debba spiegarti la cazzata che hai postato

    per gli sfasamenti idem, rosso ti disturba bevilo bianco o meglio acqua di fonte che gassata potrebbe anche quella crearti dei disturbi


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 10:39 pm

    gug74 wrote:Il mio ne sa qualcosa purtroppo
    poero ampli, non devi trattarlo male poi tis'incula senno


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed Mar 28, 2012 10:41 pm

    aircooled wrote:scarfò bevilo bianco che rosso ti da noia, penso che non debba spiegarti la cazzata che hai postato

    per gli sfasamenti idem, rosso ti disturba bevilo bianco o meglio acqua di fonte che gassata potrebbe anche quella crearti dei disturbi
    in effetti di 360 me sembrava pure a me un pò strano,era quelloc he c'era scritto nel programma.diciamo che quando analizzo quelle musiche e guardo il grafico relativo alla fase,la vedo che gira di continuo su se stessa tipo lancetta,mica si inverte solamente tipo quella a 180.


    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 10:44 pm

    scarfò prima di incartarti unaltra volta fai mente locale per un attino e pensa di essere in barca, ci siamo? bene, adesso punta la prua della barca su un riferimento a terra, se sei in alto mare come di solito ti trovi punta verso il sole, bene adesso che la prua punta il sole fai un giro di 360° e dimmi cosa vedi davanti alla punta del tuo naso


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Wed Mar 28, 2012 10:51 pm

    aircooled wrote:scarfò prima di incartarti unaltra volta fai mente locale per un attino e pensa di essere in barca, ci siamo? bene, adesso punta la prua della barca su un riferimento a terra, se sei in alto mare come di solito ti trovi punta verso il sole, bene adesso che la prua punta il sole fai un giro di 360° e dimmi cosa vedi davanti alla punta del tuo naso
    quetso è il grafico,vedi quella striscia verde?quella appare quando metto play,e tale striscia ch ecorrisponde ai due canali che ruotano di continuo,e passano dalla fase allo sfasamento



    Rudino
    Sordo Magno

    Numero di messaggi : 5392
    Data d'iscrizione : 2010-01-16
    Età : 53
    Località : Bresso (MI)

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Rudino on Wed Mar 28, 2012 10:52 pm

    aircooled wrote:te ne sia qualcosa

    ...fanzum!


    _________________
    Ciao,
    Marco LP

    -eRRe-
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1640
    Data d'iscrizione : 2010-07-02
    Età : 35
    Località : Tuscany

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  -eRRe- on Wed Mar 28, 2012 11:32 pm

    Salv.Scarfone wrote:quetso è il grafico,vedi quella striscia verde?quella appare quando metto play,e tale striscia ch ecorrisponde ai due canali che ruotano di continuo,e passano dalla fase allo sfasamento



    a me mi sa che vu parlate di due cose differenti.....
    Un vu vi capisciate affraid


    _________________

    "L'impianto serve per ascotare la musica...."
    "Mica vero è la musica che serve per ascoltare l'impianto" (AC 25-03-2011)

    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5551
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 45
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed Mar 28, 2012 11:50 pm

    Il mio soffre il mio soffre il mio soffre il mio offre il mio soffre..........perche? Laughing ......ops.....dimenticavo.....solo 50watt yaw

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 11:51 pm

    io faccio finta di uncapi, ma qualcunaltro nun capisce per davvero


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 11:51 pm

    hr2 wrote:Il mio soffre il mio soffre il mio soffre il mio offre il mio soffre..........perche? ......ops.....dimenticavo.....solo 50watt
    tettunconti


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5551
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 45
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed Mar 28, 2012 11:52 pm

    aircooled wrote:tettunconti

    Lo so.....pero soffre Laughing

    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5551
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 45
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed Mar 28, 2012 11:54 pm

    Prendete tutti le focal maestro......non date retta a air....dice che o difficili da pilotare perche vuole l'esclusiva Laughing Laughing Laughing


    Last edited by hr2 on Wed Mar 28, 2012 11:55 pm; edited 1 time in total

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Wed Mar 28, 2012 11:55 pm

    hr2 wrote:
    aircooled wrote:tettunconti

    Lo so.....pero soffre
    poerello la fai anda col fildiferro


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5551
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 45
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Wed Mar 28, 2012 11:56 pm

    aircooled wrote:poerello la fai anda col fildiferro


    Che sarebbe sto fidiferro

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  aircooled on Thu Mar 29, 2012 12:13 am

    filo(cavo) di ferro arrugginito


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    hr2
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5551
    Data d'iscrizione : 2010-05-26
    Età : 45
    Località : napoli

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  hr2 on Thu Mar 29, 2012 12:24 am

    aircooled wrote:filo(cavo) di ferro arrugginito


    Laughing Laughing Laughing Laughing

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: CARICHI DIFFICILI

    Post  Cricetone on Thu Mar 29, 2012 11:12 am

    aircooled wrote:io faccio finta di uncapi, ma qualcunaltro nun capisce per davvero
    vabbuò! santa

      Current date/time is Sat Dec 10, 2016 2:06 am