Distanza tra diffusori e punto di ascolto

Sicuramente si sarà già detto di tutto a riguardo, ma ieri Mino Di Prinzio mi ha portato a casa le mie nuove casse e me le posizionate a circa 2m tra loro. Io ero abituato a tenerle più distanti ed il mio punto di ascolto generava un triangolo equilatero con le casse inclinate verso il centro. Mino però mi ha spiegato che il triangolo ottimale dovrebbe essere isoscele con l'altezza doppia rispetto alla base o almeno una volta e mezzo la base. Questa configurazione permette di ottenere una scena con le giuste proporzioni, mentre la disposizione che usavo io generava un effetto cuffia, quindi ero cuffiofilo anche con le casse Che cosa ne pensate?

che se dovessi creare un triangolo isoscele dove la base è la metà dell'altezza dovrei tenere i diffusori a 110 cm di distanza l'uno da l'altro


Ciò premesso non credo che Di prinzio abbia imbullonato a pavimento i diffusori, quindi nulla vieta di provare i vari posizionamenti

Ma difatti! Io mi trovo con una stanza di circa 30 mq e con due casse importanti a circa 2m l'una dall'altra, quando potrei portarle a 2.5 o 2.7m. Però mi voglio fidare di Mino e fare ascolti prolungati in questa configurazione prima di spostare tutto; mi ha anche consigliato di tenerle così per il periodo di rodaggio. Vedremo

Anche io penso che il triangolo debba essere isoscele; un po' piu' o un po' meno dipende da caso a caso.

Io non metto mai i diffusori puntati verso l'ascoltatore, ma vedo sempre un po' il fianco interno dei diffusori.

dalle mie prove parto sempre dal famoso rapporto aureo indicato da Cardas,ho constatato che più converto le casse più il palco si focalizza restringendosi, più le apro più si allarga.Se le avvicini alle pareti laterali aumentano i bassi, al contrario se le allontani, bisogna provare e trovare il punto d'ascolto migliore per creare le giuste proporzioni, come già ho letto non esisteno regole fisse ma punti partenza si.

cosm ha scritto:Sicuramente si sarà già detto di tutto a riguardo, ma ieri Mino Di Prinzio mi ha portato a casa le mie nuove casse e me le posizionate a circa 2m tra loro. Io ero abituato a tenerle più distanti ed il mio punto di ascolto generava un triangolo equilatero con le casse inclinate verso il centro. Mino però mi ha spiegato che il triangolo ottimale dovrebbe essere isoscele con l'altezza doppia rispetto alla base o almeno una volta e mezzo la base. Questa configurazione permette di ottenere una scena con le giuste proporzioni, mentre la disposizione che usavo io generava un effetto cuffia, quindi ero cuffiofilo anche con le casse Che cosa ne pensate?

Che ha ragione Di Prinzio.
Se distano tra loro di 2 metri, Mino sta suggerendo una posizione tra i 3 ed i 4 metri rispetto alla base del triangolo, rappresentata dalla linea dei 2 diffusori

Dove è la stranezza?

pluto ha scritto:


Dove è la stranezza?

se non erro è anche la tua configurazione di ascolto

dipende molto dal tipo di diffusore.
cosa ti ha portato mr. Di Prinzio,di grazia?

vick ha scritto:ho constatato che più converto le casse più il palco si focalizza restringendosi, più le apro più si allarga.

A me sembra invece che aprendole o chiudendole cambi la qualita' (es. messa a fuoco, ma non necessariamente + chiuse = piu' fuoco) del palcoscenico e non la sua larghezza, che mi sembra invece influenzata, a parita' di impianto, piu' che altro dal posizionamento dei diffusori rispetto alla stanza.

pluto ha scritto:

Che ha ragione Di Prinzio.
Se distano tra loro di 2 metri, Mino sta suggerendo una posizione tra i 3 ed i 4 metri rispetto alla base del triangolo, rappresentata dalla linea dei 2 diffusori

Dove è la stranezza?

Era solo strano per me, io ero abituato a stare in un triangolo equilatero e le tenevo più distanti tra loro. Ma come ho già detto mi sono fidato di Mino. Tutt'ora le sto ascoltando così

lizard ha scritto:dipende molto dal tipo di diffusore.
cosa ti ha portato mr. Di Prinzio,di grazia?

Mi ha portato delle Opera Quinta 2006. Chiaramente non si è mosso solo per me, il mio amico Paolo (paolippe) si è preso le quinta nuova serie

cosm ha scritto:

Era solo strano per me, io ero abituato a stare in un triangolo equilatero e le tenevo più distanti tra loro. Ma come ho già detto mi sono fidato di Mino. Tutt'ora le sto ascoltando così

No la regola in linea di massima è quella e grosso modo coincide con quella di Cardas.
Poi logicamente ci sono casse che hanno le loro peculiarità (che possono però variare in funzione della stanza d'ascolto)

Diverse casse non vanno inclinate (no toe-in) Avalon , certi modelli Infinity etc
Qualcuna va addirittura esasperata (Guarneri)
Alcuni ascoltano le Quad elettrostatiche come 2 enormi cuffie, rischiando il buco in mezzo

Però la partenza x casse normali è quella indicata da Di Prinzio

pluto ha scritto:

No la regola in linea di massima è quella e grosso modo coincide con quella di Cardas.
Poi logicamente ci sono casse che hanno le loro peculiarità (che possono però variare in funzione della stanza d'ascolto)

Diverse casse non vanno inclinate (no toe-in) Avalon , certi modelli Infinity etc
Qualcuna va addirittura esasperata (Guarneri)
Alcuni ascoltano le Quad elettrostatiche come 2 enormi cuffie, rischiando il buco in mezzo

Però la partenza x casse normali è quella indicata da Di Prinzio

Grazie per la spiegazione. Che cosa si intende per buchi? Si perde consistenza in alcuni punti della scena?
Devo dire che nella posizione di Mino i diffusori scompaiono più facilmente di prima

Mi sto abituando alla nuova disposizione e devo dire che il risultato mi piace. In questo modo le casse spariscono più facilmente e la scena si allarga oltre i diffusori.

La ricetta "magica" non esiste... troppe le variabili in gioco!
Negli ultimi quarant'anni sono stati eseguiti molti studi al riguardo. Basta cercare e documentarsi. Per i più pigri, suggerisco la lettura del documento scritto da Mario Bon, progettista dei diffusori Opera, che sintetizza in maniera splendida tali studi/esperimenti.

http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01a.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01b.htm

Per ulteriori approfondimenti, e non solo riguardo questo argomento, consultate gli altri articoli scritti da mario Bon:
http://www.mariobon.com/

P.S. La risposta al quesito del thread è possibile trovarla nel secondo link postato sopra nel paragrafo "Diffusori: distanza tra i diffusori e orientamento".

Massimo Bianco ha scritto:La ricetta "magica" non esiste... troppe le variabili in gioco!
Negli ultimi quarant'anni sono stati eseguiti molti studi al riguardo. Basta cercare e documentarsi. Per i più pigri, suggerisco la lettura del documento scritto da Mario Bon, progettista dei diffusori Opera, che sintetizza in maniera splendida tali studi/esperimenti.

http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01a.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_Glossario/ambiente_01b.htm

Per ulteriori approfondimenti, e non solo riguardo questo argomento, consultate gli altri articoli scritti da mario Bon:
http://www.mariobon.com/

P.S. La risposta al quesito del thread è possibile trovarla nel secondo link postato sopra nel paragrafo "Diffusori: distanza tra i diffusori e orientamento".

Grazie dei link
Si lo ammeto, sono un pò pigro

cosm ha scritto:

Grazie per la spiegazione. Che cosa si intende per buchi? Si perde consistenza in alcuni punti della scena?
Devo dire che nella posizione di Mino i diffusori scompaiono più facilmente di prima

Be se tu allarghi a dismisura le casse (supponiamo tu abbia 6 mT di lato corto) e le metti a 4 Mt una dall'altra, e tu ti avvicini molto con la tua poltrona alla linea delle casse, avrai un triangolo isoscele molto schiacciato con un'altezza minima e una base di 4 Mt appunto
In questa configurazione, è un pò come ascoltare in cuffia. Un effetto stereo (Ds e SN) molto marcato e presumibilmente un buco proprio nel mezzo dove dovrebbe esserci il solista.
Non è una configurazione da raccomandare, ma è solo x farti capire.
Anche se una volta ho ascoltato un sistema con le Quad elettrostatiche disposte in questo modo o quasi e non era affatto male. Ma li subentra l'irradiazione a dipolo etc. Non voglio complicarti le idee.

L'interazione dei diffusori con l'ambiente rende ogni "regola ferrea" un errore, nessuno può conoscere a priori il risultato di una disposizione in ambienti reali, perchè un conto è disegnare un quadratino o un rettangolino sulla carta e poi posizionare i diffusori in modo scientifico con tanto di regola aurea, un altro è aver a che fare con arredamenti, finestre, posizioni forzate ed asimmetriche, tavoli, librerie e quant'altro.
Si prova, si sposta e si ascolta

Lorenzo

pluto ha scritto: Be se tu allarghi a dismisura le casse (supponiamo tu abbia 6 mT di lato corto) e le metti a 4 Mt una dall'altra, e tu ti avvicini molto con la tua poltrona alla linea delle casse, avrai un triangolo isoscele molto schiacciato con un'altezza minima e una base di 4 Mt appunto In questa configurazione, è un pò come ascoltare in cuffia. Un effetto stereo (Ds e SN) molto marcato e presumibilmente un buco proprio nel mezzo dove dovrebbe esserci il solista. Non è una configurazione da raccomandare, ma è solo x farti capire. Anche se una volta ho ascoltato un sistema con le Quad elettrostatiche disposte in questo modo o quasi e non era affatto male. Ma li subentra l'irradiazione a dipolo etc. Non voglio complicarti le idee.

Capisco, nella mia configurazione precedente il triangolo era equilatero, non avevo buchi al centro, ma forse un effetto stereo più marcato ed il suono proveniva principalmente tra i diffusori. Come già detto, prima di fare delle prove voglio continuare ad ascoltare nel modo indicato da Di Prinzio, anche perchè mi sta regalando belle soddisfazioni