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Grane a Pandino - Page 4
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Grane a Pandino

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    colombo riccardo
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    Re: Grane a Pandino

    Post  colombo riccardo on Thu Apr 12, 2012 8:03 pm

    Giordy60 wrote:


    Cos'è quel casino li ?
    Vuoi mettere una libreria in ordine come iTunes ?
    Autore
    Copertina
    Titoli dei brani.......

    che cosa stai dicendo Giordano ?





    Ciao
    Riki

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    Re: Grane a Pandino

    Post  pluto on Thu Apr 12, 2012 8:17 pm

    Laughing Laughing Laughing

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Thu Apr 12, 2012 8:44 pm

    affraid affraid bella Riki !

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sat Apr 14, 2012 8:59 pm

    Gian hai provato l'upsampling 176.4/192 di Forcione ?

    pluto
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    Re: Grane a Pandino

    Post  pluto on Sat Apr 14, 2012 9:16 pm

    Giordy60 wrote:Gian hai provato l'upsampling 176.4/192 di Forcione ?

    si, si sente bene anche a 192, non mi da difetti. Ma forse preferisco su questo disco la versione a 176

    Giordy60
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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sat Apr 14, 2012 9:18 pm

    pluto wrote:

    si, si sente bene anche a 192, non mi da difetti. Ma forse preferisco su questo disco la versione a 176

    vuoi dire che li sento solo io i difetti ?

    pluto
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    Re: Grane a Pandino

    Post  pluto on Sat Apr 14, 2012 9:23 pm

    Ma no... è che noi li convertiamo meglio...

    A parte gli scherzi, tra 176 e 192, non credo ci siano differenze così eclatanti se i files sono ben trattati e oversamplati

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sat Apr 14, 2012 9:37 pm

    vuoi dire che devo rifare l'upsampling a 192 per sentire se ok ?
    domani ci riprovo !

    pluto
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    Re: Grane a Pandino

    Post  pluto on Sat Apr 14, 2012 9:39 pm

    Giordy60 wrote:vuoi dire che devo rifare l'upsampling a 192 per sentire se ok ?
    domani ci riprovo !

    Prendi un altro disco. Magari quel file da te aveva un leggero difetto e l'oversampling ha accentuato tutti i problemi

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sat Apr 14, 2012 9:49 pm

    Rifaccio il processo inverso, ho il cd lo Rippo e lo lavoro con il programma ! sunny praticamente comincio da zero.

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sun Apr 15, 2012 10:55 am

    testato Mario Biondi, album "Handful of Soul", niente da fare il 16/44.1 è più credibile del 24/192 (upsamplato con il programma).

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Edmond on Sun Apr 15, 2012 11:12 am

    Cazzo, se i cinesi avessero conosciuto prima voi, avrebbero fatto a meno di inventare Ebola come virus letale!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    L'ascolto fatto ieri dal Tenente mostra che l'upsampling fatto con clock esterno che impone la frequenza di campionamento alla scheda audio porta a risultati molto interessanti dal punto di vista dell'ascolto. La resa è estremamente naturale e priva di apparenti difetti, a aprte un click percepito con i Pink Floyd (il Tenente non se n'è accorto perchè è sordo... affraid affraid affraid ).

    Non ho potuto però fare confronti con i files nativi prima dell'upsampling forzato. Ma devo dire che i files DSD-->PCM a 176 kHz mostrano comunque una eccellente qualità anche in formato nativo...........

    Che dire? Credo che per giocare al meglio si debba estrarre un po' troppa fresca per il momento economico del portafoglio medio........... Mi accontenterò di provare a dire a JRiver di upsamplare tutto.......... sunny sunny sunny


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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sun Apr 15, 2012 11:19 am

    Edmond wrote:

    Non ho potuto però fare confronti con i files nativi prima dell'upsampling forzato.....


    il punto è proprio questo, il confronto diretto tra il file nativo e quello up fatto nel giro di uno/due secondi.
    ci può essere il caso del file che a risoluzione maggiore evidenza imprecisioni, non ho detto che tutti sono così.

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    Re: Grane a Pandino

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 1:09 pm

    Rimango sempre dell'opinione che se si upsampla da 44 a 172 non si ottiene un suono migliore. Semplicemente si aggiungono degli zero e degli uno per riempire gli "spazi" che si creano.

    Sperimentate pure e fateci sapere...... sunny


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    Re: Grane a Pandino

    Post  bibo01 on Sun Apr 15, 2012 1:42 pm

    carloc wrote:Rimango sempre dell'opinione che se si upsampla da 44 a 172 non si ottiene un suono migliore. Semplicemente si aggiungono degli zero e degli uno per riempire gli "spazi" che si creano.
    Sperimentate pure e fateci sapere...... sunny
    Non è detto...

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sun Apr 15, 2012 1:51 pm

    bibo01 wrote:
    Non è detto...
    Gianluca non lasciarci con le mezze frasi !
    se non erro sei un fautore dell'upsampling fatto dal player, giusto ? sunny

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    Re: Grane a Pandino

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 2:02 pm

    Giordy60 wrote:
    Gianluca non lasciarci con le mezze frasi !
    se non erro sei un fautore dell'upsampling fatto dal player, giusto ? sunny


    Già dalla dimostrazione di Corbetta Gianluca, Daniele e Roberto avevano dichiarato la loro propensione per l'upsampling...... sunny


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    Re: Grane a Pandino

    Post  Edmond on Sun Apr 15, 2012 2:03 pm

    Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei...........


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    Re: Grane a Pandino

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 2:05 pm

    Edmond wrote:Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei...........

    Teoricamente dovrebbe suonare uguale. Qui il punto è dimostrare che suoni meglio...;)


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    Re: Grane a Pandino

    Post  Edmond on Sun Apr 15, 2012 2:08 pm

    La questione dibattuta anche ieri col Tenente è capire se gli algoritmi di conversione A/D-D/A lavorino melgio su elevate frequenze o meno...... La sensazione numerica è che ad alta frequenza i passi d'integrazione siano più ridotti e quindi sia più semplice lavorare.......


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    Re: Grane a Pandino

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 2:11 pm

    Edmond wrote:La questione dibattuta anche ieri col Tenente è capire se gli algoritmi di conversione A/D-D/A lavorino melgio su elevate frequenze o meno...... La sensazione numerica è che ad alta frequenza i passi d'integrazione siano più ridotti e quindi sia più semplice lavorare.......

    Il problema è corretto se si parte da una conversione A/D.

    Se stiamo parlando della stessa cosa, non abbiamo già un segnale D che tu poi fai Dx4 (172,4) e lo convert da Dx4 ad A.

    La cosa ha senso?

    Carlo


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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sun Apr 15, 2012 2:23 pm

    Edmond wrote:Cazzo, se i cinesi avessero conosciuto prima voi, avrebbero fatto a meno di inventare Ebola come virus letale!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid


    sei stato contagiato eh ! sunny

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    Re: Grane a Pandino

    Post  Giordy60 on Sun Apr 15, 2012 2:28 pm

    Edmond wrote:Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei...........

    Giorgio, considera che nelle prove da mè fatte, io non ho sovracampionato con il player, ma ho clonato un file da 16/44.1 > 24/192 con saracon.

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    Re: Grane a Pandino

    Post  pluto on Sun Apr 15, 2012 3:07 pm

    bibo01 wrote:
    Non è detto...

    Da quel poco che ho potuto testare nel mio piccolo, concordo con Bibo

    phaeton
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    Re: Grane a Pandino

    Post  phaeton on Sun Apr 15, 2012 3:07 pm

    carloc wrote:

    Il problema è corretto se si parte da una conversione A/D.

    Se stiamo parlando della stessa cosa, non abbiamo già un segnale D che tu poi fai Dx4 (172,4) e lo convert da Dx4 ad A.

    La cosa ha senso?

    Carlo

    dipende. da "guru" affraid affraid dico che in realta' la stragrande maggioranza (diciamo tutti va'...) dei chip dac in uso lavora a freq di conversione fissa, e quindi sono solo tutte pippe.... come?... dite che sto solo "gureggiando"??....
    nel 99.99% dei casi non esiste la fantomatica conversione a 44.1 o anche a 176.4... quello che esiste e' che all'interno del chip dac lo stream viene upsamplato ad una certa frequenza (fissa) che poi va a pilotare i modulatori s-d. in generale questo passaggio viene fatto con la tecnica dello zero padding, ma solo perche' e' la meno onerosa da un punto di vista computazionale. lo zero padding prevede l'inserimento di campioni pari a zero, e poi un adeguato filtro passa basso. e su questo ultimo punto che ci puo' essere differenza.
    ergo: se il vostro upsampler esterno fa uno zero padding e sentite differenze, allora evidentemente il vostro setup (elettroniche-casse-ambiente-orecchie-cervello) e' piu' gratificato da questo diverso filtro, ma in buona sostanza state facendo la stessa cosa che farebbe gratis il chip dac al suo interno e senza stressare piu' di tanto la connessione.
    cosa invece MOLTO differente se l'upsampler (come ad esempio fa quello - integrato nel dac ma optional - di MSB) fa una interpolazione, meglio se di tipo spline su campioni multipli. in quel caso in effetti si aggiungono campioni che tentano di indovinare come sarebbe stato un eventuale campione vero se l'AD fosse stato fatto a quella freq e se la banda del segnale fosse limitata ad un certo valore. in questo caso potrei addirittura avere un segnale risultante con una banda maggiore del segnale originale (benche' inventata...), anche se non credo che nessuno lo faccia....

    in estrema sintesi: a meno di non avere un upsampler decisamente sofisticato, e a meno di non sapere esattamente nei dettagli matematici cosa state facendo, propongo da perfetto "guru" che ogni tanto "gureggia" di alsciar perdere....

    ps faccio rispettosamente notare ai simpatici del forum che la "s" prima di "gureggia" manca volutamente


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    Re: Grane a Pandino

    Post  Edmond on Sun Apr 15, 2012 3:21 pm

    Sei un vero "sgureggione", Mike!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Ma lupsampling interno del DAC è disattivabile, se uso un clock esterno??? Oppure no?


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