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Consiglio cuffie TOP di gamma - Page 4
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    Consiglio cuffie TOP di gamma

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    carloc
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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 1:24 pm

    marco59 wrote:



    Te lo stai facendo fare "sartoriale" e su misura vero? Rolling Eyes

    Ebbene si.....si riesce ad avere prezzi ottimi e risultati sbalorditivi.

    Carlo

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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Sun Apr 15, 2012 1:32 pm

    carloc wrote:

    Ebbene si.....si riesce ad avere prezzi ottimi e risultati sbalorditivi.

    Carlo

    Se ricordo bene il tuo dovrebbe avere i trasformatori d'uscita vero? Hai preferito questa soluzione all'OTL.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 2:01 pm

    marco59 wrote:

    Se ricordo bene il tuo dovrebbe avere i trasformatori d'uscita vero? Hai preferito questa soluzione all'OTL.

    Potrebbe essere......in effetti sto valutando entrambe le possibilità e sto portando avanti entrambi i progetti.

    Alla fine potrei avere due ampli....;)


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Sun Apr 15, 2012 2:27 pm

    carloc wrote:Potrebbe essere......in effetti sto valutando entrambe le possibilità e sto portando avanti entrambi i progetti.

    Alla fine potrei avere due ampli....;)

    Esagerato... Laughing

    Ho letto che Mr. Woo sostiene che l'OTL va leggermente meglio con le T1. Questo però ovviamente riferito ai valvolari che costruisce lui.
    Sarebbe interessante per tutti noi conoscere le tue impressioni quando farai il confronto TU/OTL con le Tesla.





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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 2:40 pm

    marco59 wrote:

    Esagerato... Laughing

    Ho letto che Mr. Woo sostiene che l'OTL va leggermente meglio con le T1. Questo però ovviamente riferito ai valvolari che costruisce lui.
    Sarebbe interessante per tutti noi conoscere le tue impressioni quando farai il confronto TU/OTL con le Tesla.




    Sarà fatto....;)

    Mr Woo sostiene che i suoi ampli OTL vadano meglio con la T1 per un semplice motivo.

    Considera il woo 22 con i TU. Quando arrivi a 600 ohm d'impedenza tira fuori 700mW. Se guardi la curva d'impedenza della T1 a 100 hz l'impedenza ha un picco che raggiunge i 1400 ohm. Ovvio che in queste condizioni, al limite, il woo 22 potrebbe avere qualche minima difficoltà nel pilotarla a livelli molto alti.

    L'accoppiamento OTL con i condensatori in uscita, pur avendo un rendimento nettamente inferiore al TU, ti consente d'implementare circuiti con valvole anche di potenza maggiore che hanno un rendimento migliore con l'innalzarsi dell'impedenza e, quindi, pilotare in scioltezza la T1 e similari. Per ottenere un raffinatezza del suono pari a quella dei TU, va però usata componentistica di elevata qualità.

    Tornando al dunque, il woo 22 usato come esempio mi serve per evidenziare il fatto che gli ampli adatti a più cuffie saranno sempre frutto di compromessi. Nel mio post provocazione ho scritto che ogni cuffia dovrebbe avere il proprio ampli "sartoriale" per sfruttare al massimo la cuffia e farla rendere in maniera strabiliante.

    A volte si spendono centinaia di euro in cavi e si trascura la parte più importante....l'ampli.

    Ciao, Carlo.



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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  axellone on Sun Apr 15, 2012 2:56 pm

    Concordo, ma di sarti ce ne sono tanti, bravi e meno bravi, molto dipende anche da lui quindi. Spesso i sarti bravi costano e costano le stoffe di pregio. Raggiungere risultati di rilievo assoluto non è facile neppure per loro, bisogna provare il vestito varie volte e saper correggere sapientemente prima di raggiungere l'obiettivo finale. Non è sempre semplice ed.. economico


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 3:09 pm

    axellone wrote:Concordo, ma di sarti ce ne sono tanti, bravi e meno bravi, molto dipende anche da lui quindi. Spesso i sarti bravi costano e costano le stoffe di pregio. Raggiungere risultati di rilievo assoluto non è facile neppure per loro, bisogna provare il vestito varie volte e saper correggere sapientemente prima di raggiungere l'obiettivo finale. Non è sempre semplice ed.. economico


    Ciao Enrico,

    osservazione corretta.

    Io ho il mio sarto e, siccome cucio insieme con lui, riesco ad essere piuttosto tranquillo sul risultato finale. In ogni caso, si può essere sempre personalizzare il prodotto in base alle proprie esigenze (senza dimenticare quelle della cuffia).....;)

    Saluti,

    Carlo


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Sun Apr 15, 2012 3:12 pm

    carloc wrote:
    Sarà fatto....;)

    Mr Woo sostiene che i suoi ampli OTL vadano meglio con la T1 per un semplice motivo.

    Considera il woo 22 con i TU. Quando arrivi a 600 ohm d'impedenza tira fuori 700mW. Se guardi la curva d'impedenza della T1 a 100 hz l'impedenza ha un picco che raggiunge i 1400 ohm. Ovvio che in queste condizioni, al limite, il woo 22 potrebbe avere qualche minima difficoltà nel pilotarla a livelli molto alti.

    L'accoppiamento OTL con i condensatori in uscita, pur avendo un rendimento nettamente inferiore al TU, ti consente d'implementare circuiti con valvole anche di potenza maggiore che hanno un rendimento migliore con l'innalzarsi dell'impedenza e, quindi, pilotare in scioltezza la T1 e similari. Per ottenere un raffinatezza del suono pari a quella dei TU, va però usata componentistica di elevata qualità.

    Tornando al dunque, il woo 22 usato come esempio mi serve per evidenziare il fatto che gli ampli adatti a più cuffie saranno sempre frutto di compromessi. Nel mio post provocazione ho scritto che ogni cuffia dovrebbe avere il proprio ampli "sartoriale" per sfruttare al massimo la cuffia e farla rendere in maniera strabiliante.

    A volte si spendono centinaia di euro in cavi e si trascura la parte più importante....l'ampli.

    Ciao, Carlo.

    Tutto molto chiaro. Grazie


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Sun Apr 15, 2012 5:08 pm

    carloc wrote:IL docet suona benissimo con la T1, ha energia da vendere.

    Certo non ha e non avrà la raffinatezza dei migliori SS ma si difende.

    Secondo me la soluzione definitiva sia per la T1 sia per la HD 800 sono le valvole.....ma quelle buone!

    IO sto lavorando in tal senso.

    Carlo

    Interessante il discorso valvolare...

    A vostro avviso la Hd 800 ben amplificata rende meglio della t1 ben amplificata?


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  carloc on Sun Apr 15, 2012 7:30 pm

    Godwyn wrote:

    Interessante il discorso valvolare...

    A vostro avviso la Hd 800 ben amplificata rende meglio della t1 ben amplificata?


    Te lo saprò dire quando l'avrò ascoltata con attenzione. Da quello che leggo sono due impostazioni differenti per cui il piacere dipende anche dai gusti personali.

    Carlo


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Sun Apr 15, 2012 7:53 pm

    carloc wrote:


    Te lo saprò dire quando l'avrò ascoltata con attenzione. Da quello che leggo sono due impostazioni differenti per cui il piacere dipende anche dai gusti personali.

    Carlo

    Ti ringrazio, in effetti questo potrebbe essere il parametro decisivo nella scelta: la sinergia della cuffia con un futuro ampli di livello, valvolare o stato solido che sia.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Sun Apr 15, 2012 8:22 pm

    Godwyn wrote:
    Interessante il discorso valvolare...

    A vostro avviso la Hd 800 ben amplificata rende meglio della t1 ben amplificata?

    Bianco o nero insomma...

    Troppe le variabili da considerare:

    1) Genere musicale ascoltato
    2) Sistema bilanciato o no.
    3) Aspetti sonici personalmente più rilevanti (headstage/aria/focalizzazione/dinamica/grana/punch/gamma/ecc.)?
    4) Puri e semplici gusti personali.
    5) Ecc. ecc...

    Domanda da "one million dollars"! Per rispondere bisognerebbe essere un fortunato possessore di ambedue le cuffie, di un ampio parco ampli e un mesetto di ascolti. Ed alla fine esprimere solo il "proprio" personalissimo parere frutto, anche quello, di saggi compromessi





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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Sun Apr 15, 2012 8:26 pm

    marco59 wrote:

    Bianco o nero insomma...

    Troppe le variabili da considerare:

    1) Genere musicale ascoltato
    2) Sistema bilanciato o no.
    3) Aspetti sonici personalmente più rilevanti (headstage/aria/focalizzazione/dinamica/grana/punch/gamma/ecc.)?
    4) Puri e semplici gusti personali.
    5) Ecc. ecc...

    Domanda da "one million dollars"! Per rispondere bisognerebbe essere un fortunato possessore di ambedue le cuffie, di un ampio parco ampli e un mesetto di ascolti. Ed alla fine esprimere solo il "proprio" personalissimo parere frutto, anche quello, di saggi compromessi




    Perfetto, mi interessava sapere proprio se era semplice questione di gusti (a parità di setup e ottima sinergia con le cuffie) o se tecnicamente una delle due usciva vincitrice. sunny

    Grazie mille marco


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  archigius on Mon Apr 16, 2012 11:53 am

    Finalmente, Sennheiser HD800 is in da house! Rolling Eyes



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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Mon Apr 16, 2012 11:58 am

    Ahhhh, invidia

    Voglio subito sapere tutto: setup che usi (dalla foto sembra il Woo Audio 6...) e soprattutto, così a freddo, le prima impressioni d'ascolto. Insomma, capire se hai già cominiato a mangiarti le mani per avere venduto la T1 oppure no!


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  archigius on Mon Apr 16, 2012 12:09 pm

    Il setup è:

    V-DAC/cavi Van Den Hul 102/Woo Audio 6 SE con rettificatrice Emission Labs 5U4G e valvole driver General Electric 6GL7/6EM7/ Sennheiser HD800.

    Per quanto riguarda le impressioni è troppo presto per parlare, la cuffia non è rodata e poi c'è comunque l'entusiasmo della cosa nuova.

    Un paio di cose però le posso anticipare: come ricordavo, la 800 ha meno corpo/impatto della T1 (punto a sfavore) ma la storia dell'headstage è veramente goduriosa (punto a favore).

    Ad ogni modo l'impatto non è particolarmente carente, anche se la T1 aveva qualcosa in più, con un mediobasso più coinvolgente.
    Un giudizio definitivo potrò darlo dopo il ricablaggio, vorrei provare un Norse Audio o un Moon Audio Black Dragon, ma per ora sono a secco e me la godo così. Sinergia col mio ampli ottima, la spinge come un matto.

    Purtroppo, con le cuffie la coperta è sempre un po' corta, si tratta sempre di cercare il giusto compromesso fra immagine, impatto e timbrica. Comunque per adesso sono soddisfatto, ma per le verifiche come si deve bisogna aspettare.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Mon Apr 16, 2012 12:13 pm

    archigius wrote:Finalmente, Sennheiser HD800 is in da house! Rolling Eyes


    I'm very happy for you applausi


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Mon Apr 16, 2012 12:31 pm

    archigius wrote:Il setup è:

    V-DAC/cavi Van Den Hul 102/Woo Audio 6 SE con rettificatrice Emission Labs 5U4G e valvole driver General Electric 6GL7/6EM7/ Sennheiser HD800.

    Per quanto riguarda le impressioni è troppo presto per parlare, la cuffia non è rodata e poi c'è comunque l'entusiasmo della cosa nuova.

    Un paio di cose però le posso anticipare: come ricordavo, la 800 ha meno corpo/impatto della T1 (punto a sfavore) ma la storia dell'headstage è veramente goduriosa (punto a favore).

    Ad ogni modo l'impatto non è particolarmente carente, anche se la T1 aveva qualcosa in più, con un mediobasso più coinvolgente.
    Un giudizio definitivo potrò darlo dopo il ricablaggio, vorrei provare un Norse Audio o un Moon Audio Black Dragon, ma per ora sono a secco e me la godo così. Sinergia col mio ampli ottima, la spinge come un matto.

    Purtroppo, con le cuffie la coperta è sempre un po' corta, si tratta sempre di cercare il giusto compromesso fra immagine, impatto e timbrica. Comunque per adesso sono soddisfatto, ma per le verifiche come si deve bisogna aspettare.

    Fanstatico, potrebbe essere la scelta giusta allora, tienici aggiornati sunny

    Domattina la mia scelta invece, oggi il negozio è chiuso.

    Qualcuno vuole scommettere?


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Mon Apr 16, 2012 12:41 pm

    Godwyn wrote:
    Fanstatico, potrebbe essere la scelta giusta allora, tienici aggiornati sunny

    Domattina la mia scelta invece, oggi il negozio è chiuso.

    Qualcuno vuole scommettere?

    Prendile tutte e due così fai a tutti!


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  archigius on Mon Apr 16, 2012 12:49 pm

    Godwyn wrote:
    Fanstatico, potrebbe essere la scelta giusta allora, tienici aggiornati sunny

    Domattina la mia scelta invece, oggi il negozio è chiuso.

    Qualcuno vuole scommettere?

    Potrebbe, ma le vere impressioni vengono dall'ascolto nel lungo periodo.

    Occhio che se prendi la 800 l'abbinamento con l'ampli è fondamentale, è molto più rompiscatole rispetto alla T1, può suonare anche maluccio se male abbinata.

    A me conforta per ora il fatto che nel mio setup vada abbastanza bene, che poi era quello che volevo verificare quando ho deciso di provare a fare il cambio cuffia.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  [OverDrive] on Mon Apr 16, 2012 12:55 pm

    archigius wrote:

    Potrebbe, ma le vere impressioni vengono dall'ascolto nel lungo periodo.

    Occhio che se prendi la 800 l'abbinamento con l'ampli è fondamentale, è molto più rompiscatole rispetto alla T1, può suonare anche maluccio se male abbinata.

    A me conforta per ora il fatto che nel mio setup vada abbastanza bene, che poi era quello che volevo verificare quando ho deciso di provare a fare il cambio cuffia.
    Eccellente Giuseppe... ora ti manca solo il cavo per equilibrare la cuffia e un Dac come si deve sunny .
    Io a breve penso di prendere l'M-Dac...


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  archigius on Mon Apr 16, 2012 1:00 pm

    [OverDrive] wrote:
    Io a breve penso di prendere l'M-Dac...

    Pure io, ma forse meno a breve...

    Comunque la cuffia suona molto bene senza dubbio, un po' meno dinamica e travolgente della T1 ma un po' più spaziosa e aperta.
    Vedremo appena potrò prendere un bel cavo cosa ne verrà fuori, sto valutando anche la possibilità di fare la famosa Anaxilus mod:

    http://www.innerfidelity.com/content/diy-modification-sennheiser-hd-800-anaxilus-mod

    Comunque dopo una settimana senza cuffia serie, tornare ad ascoltare a questi livelli fa sempre un certo effetto.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Mon Apr 16, 2012 1:51 pm

    archigius wrote:

    Potrebbe, ma le vere impressioni vengono dall'ascolto nel lungo periodo.

    Occhio che se prendi la 800 l'abbinamento con l'ampli è fondamentale, è molto più rompiscatole rispetto alla T1, può suonare anche maluccio se male abbinata.

    A me conforta per ora il fatto che nel mio setup vada abbastanza bene, che poi era quello che volevo verificare quando ho deciso di provare a fare il cambio cuffia.

    Infatti è proprio l'abbinamento che mi spaventa: il fatto di non poter godere appieno della cuffia sin da subito, ma rischiare di aspettare un anno prima di completare l'intero setup mi fa tendere verso la T1. Le possibilità di upgrade e di sperimentazione di setup più "elevati" però mi fanno virare verso la HD 800.

    Marco, tutte e due non son possibili ahimè, anche se mi piacerebbe Laughing


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  archigius on Mon Apr 16, 2012 2:54 pm

    Godwyn wrote:
    Infatti è proprio l'abbinamento che mi spaventa: il fatto di non poter godere appieno della cuffia sin da subito, ma rischiare di aspettare un anno prima di completare l'intero setup mi fa tendere verso la T1. Le possibilità di upgrade e di sperimentazione di setup più "elevati" però mi fanno virare verso la HD 800.

    Marco, tutte e due non son possibili ahimè, anche se mi piacerebbe Laughing

    E' una scelta che nel mio caso ha richiesto un sacco di tempo per essere maturata.
    Anche a me sarebbe piaciuto tenerle entrambe, perchè la T1 ha uno slam sul mediobasso che è veramente coinvolgente. Ma per ora me ne posso permettere una sola e invece di avere due cuffie più o meno dello stesso livello, preferisco aggiornare la sorgente appena posso.


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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  marco59 on Mon Apr 16, 2012 3:01 pm

    Godwyn wrote:
    Infatti è proprio l'abbinamento che mi spaventa: il fatto di non poter godere appieno della cuffia sin da subito, ma rischiare di aspettare un anno prima di completare l'intero setup mi fa tendere verso la T1. Le possibilità di upgrade e di sperimentazione di setup più "elevati" però mi fanno virare verso la HD 800.

    Marco, tutte e due non son possibili ahimè, anche se mi piacerebbe Laughing

    Consentimi un mio modesto spunto di riflessione.
    In che percentuale ascolti i vari generi musicali?
    Forse potrebbe essere un buon elemento di giudizio per la scelta.
    Al di là di tutte le giuste considerazione legate al setup che hai fin qui fatto, il fine ultimo è godere al meglio della "tua" musica. sunny
    Leggendo i post dei vari amici che le hanno provate ti dovresti essere fatto un'idea del carattere delle due. Archigius ti ha anche riferito le sue impressioni circa la principale diversità che ha rilevato, cioè il diverso modo di presentare l'immagine sonora: un migliore impatto/coinvolgimento della T1 contro un superiore senso di ariosità/leggerezza della Seenh (scusa la semplificazione).
    Non stai acquistando uno strumento scientifico di misurazione (non credo, per esempio, che ti servano per il mix di riprese sonore o rilevazioni audiometriche) ma qualcosa che ti regali emozioni e ti faccia "godere come un riccio" quando te le metti sulla orecchie.

    Saluti.




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    Re: Consiglio cuffie TOP di gamma

    Post  Godwyn on Mon Apr 16, 2012 3:11 pm

    archigius wrote:

    E' una scelta che nel mio caso ha richiesto un sacco di tempo per essere maturata.
    Anche a me sarebbe piaciuto tenerle entrambe, perchè la T1 ha uno slam sul mediobasso che è veramente coinvolgente. Ma per ora me ne posso permettere una sola e invece di avere due cuffie più o meno dello stesso livello, preferisco aggiornare la sorgente appena posso.

    Saggia scelta secondo me, d'altronde stiamo parlando di cuffie (entrambe) di altissimo livello, che con un'ottima amplificazione e sorgente danno il meglio e fanno scomparire quei piccoli compromessi di suono che abbiamo dovuto accettare nella scelta di una delle due.



    Consentimi un mio modesto spunto di riflessione.
    In che percentuale ascolti i vari generi musicali?
    Forse potrebbe essere un buon elemento di giudizio per la scelta.
    Al di là di tutte le giuste considerazione legate al setup che hai fin qui fatto, il fine ultimo è godere al meglio della "tua" musica. sunny
    Leggendo i post dei vari amici che le hanno provate ti dovresti essere fatto un'idea del carattere delle due. Archigius ti ha anche riferito le sue impressioni circa la principale diversità che ha rilevato, cioè il diverso modo di presentare l'immagine sonora: un migliore impatto/coinvolgimento della T1 contro un superiore senso di ariosità/leggerezza della Seenh (scusa la semplificazione).
    Non stai acquistando uno strumento scientifico di misurazione (non credo, per esempio, che ti servano per il mix di riprese sonore o rilevazioni audiometriche) ma qualcosa che ti regali emozioni e ti faccia "godere come un riccio" quando te le metti sulla orecchie.

    Saluti.

    Assolutamente, hai centrato ciò che cerco (ma penso di potere parlare tranquillamente al plurale) nella musica. Emozioni prima di tutto, a discapito della linearità, della precisione e della perfezione tecnica. Con gli anni i parametri di linearità e quello di emozioni si sono avvicinati abbastanza causa la ricerca di un'impostazione abbastanza neutra del suono in generale, ma non necessariamente devono coincidere. Insomma, non vado certo a leggeri i grafici delle risposte in frequenza per scegliere la cuffia, o perlomeno, non mi baso solo su quelli.

    I generi che ascolto sono principalmente vocale (20%), pop (20%), rock (20%), jazz (10%), classica & opera (10%), blues (10%), generi vari (soul, folk, rap, elettronica, metal) (10%). Questa potrebbe essere una ripartizione sensata in base ai generi.Grazie a tutti voi e alle vostre decrizioni penso comunque di avere individuato i punti deboli e i punti forti di ciascuna cuffia. sunny


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