Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Share

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 10:02 am

    Sto notando questa cosa abbastanza singolare. Alcuni CD o brani di CD che sembrano suonare divinamente in cuffia si rivelano poi mediocri se inseriti nell'impianto tradizionale; viceversa, alcuni CD o brani che l'impianto rende magici non hanno la stessa qualita' in cuffia. Ovviamente usando la stessa cuffia e lo stesso impianto...

    Se vi e' capitato, a cosa attribuite la causa?


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    Giordy60
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8671
    Data d'iscrizione : 2011-02-13
    Età : 56
    Località : prov.Cremona

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Giordy60 on Tue Apr 24, 2012 11:30 am


    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 12:48 pm

    Non vedo il nesso.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    axellone
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1995
    Data d'iscrizione : 2010-04-24
    Età : 54
    Località : Roma

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  axellone on Tue Apr 24, 2012 1:14 pm

    Luca58 wrote:Sto notando questa cosa abbastanza singolare. Alcuni CD o brani di CD che sembrano suonare divinamente in cuffia si rivelano poi mediocri se inseriti nell'impianto tradizionale; viceversa, alcuni CD o brani che l'impianto rende magici non hanno la stessa qualita' in cuffia. Ovviamente usando la stessa cuffia e lo stesso impianto...

    Se vi e' capitato, a cosa attribuite la causa?

    Non mi succede, anzi, tra impianto e cuffia ho lo stesso giudizio delle incisioni..
    Forse ti succede per equilibri timbrici diametralmente opposti tra i due sistemi di ascolto?


    _________________
    Saluti, Enrico  

    fabiovob
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 7461
    Data d'iscrizione : 2009-10-01

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  fabiovob on Tue Apr 24, 2012 1:20 pm

    Posso confermare, brani mal incisi li percepisco sia sull'impianto che sulla cuffia, anzi in cuffia divengono pure meno sopportabili in virtù del fatto che non puoi cambiare posizione di ascolto.

    Geronimo
    Self-Awareness
    Self-Awareness

    Numero di messaggi : 16086
    Data d'iscrizione : 2009-03-09

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Geronimo on Tue Apr 24, 2012 1:23 pm

    Il brano "The Robots" dei Kraftwerk è molto diverso se ascoltato in cuffia o con i diffusori: nel primo caso i suoni sono liquidi come il gocciare dell'acqua in una tinozza, nel secondo caso sono secchi e duri. La cosa strana è che anche con diffusori hi-end permane la stessa sensazione di durezza che invece manca in cuffia.

    Mi piacerebbe che qualche cuffiofilo dalle orecchie d'oro facesse questa prova per verificare o meno le mie impressioni


    _________________
    "Se cerchi il rilassamento mentale prova la meditazione sul respiro"(CLICCA QUI)

    "Sono il ponte fra quello che non sono mai stato e quello che non sarò mai"

    "Il mio impianto AUDIO ANALOGUE-AIRTECH-ADVENT"(CLICCA QUI)

    turo91
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3368
    Data d'iscrizione : 2012-03-01
    Età : 25

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  turo91 on Tue Apr 24, 2012 1:32 pm

    Ho notato che brani registrati male, sopratutto quelli con fruscii di fondo, diventano inascoltabili in cuffia, almeno per me, mentre con i diffusori la cosa si nota meno (parlo d'impianti entry level).

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 3:08 pm

    Scusate ma secondo me dipende dalla cuffia, se non diciamo nemmeno di quale cuffia si tratta non potremo mai capire niente.

    Tanto per fare un esempio, se è un brano metal ascoltato con la K701 stiamo freschi...
    oppure una incisione aggressiva in alto, difficilmente potrà risultare tale ascoltata con l'HD650.

    Non so se ho reso l'idea.


    Last edited by archigius on Tue Apr 24, 2012 3:30 pm; edited 1 time in total


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    [OverDrive]
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 2620
    Data d'iscrizione : 2010-09-05
    Età : 35

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  [OverDrive] on Tue Apr 24, 2012 3:22 pm

    archigius wrote:Scusate ma secondo me dipende dalla cuffia, se non diciamo nemmeno di quale cuffia si tratta non potremo mai capire niente.

    Tanto per fare un esempio, se è un brano metal ascoltato con la K701 stiamo freschi...
    oppure una incisione aggressiva in alto, ndifficilmente potrà risultare tale ascoltata con l'HD650.

    Non so se ho reso l'idea.
    Qui mi spiace contraddirti ma l'HD650, la mia e nel mio setup con cavo Airtech 7N Cryo, se una incisione è aggressiva in alto lo avverto immediatamente tanto da essere fastidiosa. ... My Two Cent


    _________________
    Sorgente: Linux - HiFace2 + AirTech EVO 75Ohm - DAC: Audiolab M-Dac - Cavo Segnale: Mogami W2534 XLR Neutrik - Studio Monitor Attivi: Behringer TRUTH B1031A
    ...mai discutere con un idiota ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (Oscar Wilde).

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 3:25 pm

    [OverDrive] wrote:
    Qui mi spiace contraddirti ma l'HD650, la mia e nel mio setup con cavo Airtech 7N Cryo, se una incisione è aggressiva in alto lo avverto immediatamente tanto da essere fastidiosa. ... My Two Cent


    Eh ma la tua è truccata, io parlo di quella al naturale, senza bilaniciamenti a cavi di terze parti! Laughing


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    axellone
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1995
    Data d'iscrizione : 2010-04-24
    Età : 54
    Località : Roma

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  axellone on Tue Apr 24, 2012 3:43 pm

    archigius wrote:Scusate ma secondo me dipende dalla cuffia, se non diciamo nemmeno di quale cuffia si tratta non potremo mai capire niente.

    Perché, dall'impianto con diffusori no? Laughing


    _________________
    Saluti, Enrico  

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 4:14 pm

    axellone wrote:
    Perché, dall'impianto con diffusori no? Laughing

    Sicuramente, ma quelli li conosco moooolto meno.


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    axellone
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1995
    Data d'iscrizione : 2010-04-24
    Età : 54
    Località : Roma

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  axellone on Tue Apr 24, 2012 4:32 pm

    archigius wrote:

    Sicuramente, ma quelli li conosco moooolto meno.

    Anche perché, impianto a parte, lì c'è un piccolo particolare che influenza appena appena tutto il risultato, che in cuffia non c'è, l'ambiente!!



    _________________
    Saluti, Enrico  

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21522
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  pluto on Tue Apr 24, 2012 6:38 pm

    A mio parere bisognerebbe considerare anche la sorgente.

    Se uno ascolta le incisioni storiche con il gira in cuffia, be allora potrebbe in alcuni casi essere peggio l'ascolto in cuffia, sia x il soffio sia x eventuali difetti del vinile che la cuffia esalta moltissimo

    In linea di massima solo il fruscio può essere assai più fastidioso rispetto alle casse

    *****

    @ Gero: appena ho un momento provo. Vuoi proprio quel brano li, Giacomo?

    Concordo comunque che bisognerebbe anche tener presente di che cuffie e di che impianti parliamo. Se uno ha un impianto tradizionale di livello e una ciofeca di cuffia.... e viceversa, le cose possono cambiare molto

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 7:14 pm

    Rispondo a qualche giusta osservazione:

    1) la mia attuale cuffia (che probabilmente restera' quella dato che non riesco ad ascoltare sistemi cuffie di qualita'... ) e' una Sennheiser HD 530 II e la ascolto col cavo di serie inserito nel mio Powerbook; il mio impianto e' attualmente composto da un provisorio lettore DVD + un Audio Innovations 700 rivalvolato nos al 70% + un paio di Martin Logan Aerius prima versione.

    2) Ecco un CD che rende benissimo in cuffia ma non sull'impianto:



    Eccone invece uno che sull'impianto e' eccezionale e in cuffia e' anonimo:



    3) Sia l'impianto che la cuffia non sono high-end, ma la cuffia ha una timbrica niente male (so che infatti era abbastanza usata negli anni '90 anche negli studi di registrazione) e i pannelli delle ML rivelano anche se chi li ha montati aveva mangiato troppo a pranzo.

    4) I CD in questione, giusto per rimanere su quelli citati, sono incisi molto bene entrambi per definizione: il CD di Bach e' un Harmonia Mundi France mentre quello dei Weavers non ha certo bisogno di presentazioni.

    5) non mi riferisco alla timbrica soltanto: il CD di Bach in cuffia e' straordinario (se il problema fosse la qualita' della cuffia qualunque CD renderebbe al massimo in modo mediocre) ma sull'impianto, che pure con altre opere mi materializza i fantasmi in stanza, fa cagare... Viceversa il CD dei Weavers e non solo quello, perfetti sull'impianto e di grande coinvolgimento, in cuffia perdono ogni fascino e la capacita' di coinvolgere in modo drammatico.

    6)


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21522
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  pluto on Tue Apr 24, 2012 7:22 pm

    Penso che tu sia fortemente sbilanciato Luca a favore dell'impianto che comunque è di buon livello, mentre la cuffia è onesta ma non è neanche ben amplificata anzi....la ascolti direttamente sull'uscita cuffia del Mac.

    Onestamente a me pare che il cd dei Weavers non sia male neanche in cuffia ma vado a memoria. In genere lo ascolto in vinile

    Geronimo
    Self-Awareness
    Self-Awareness

    Numero di messaggi : 16086
    Data d'iscrizione : 2009-03-09

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Geronimo on Tue Apr 24, 2012 7:29 pm

    pluto wrote:
    @ Gero: appena ho un momento provo. Vuoi proprio quel brano li, Giacomo?

    Sì grazie sunny , proprio "The Robots".


    _________________
    "Se cerchi il rilassamento mentale prova la meditazione sul respiro"(CLICCA QUI)

    "Sono il ponte fra quello che non sono mai stato e quello che non sarò mai"

    "Il mio impianto AUDIO ANALOGUE-AIRTECH-ADVENT"(CLICCA QUI)

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 7:32 pm

    Qui

    http://www.head-fi.org/t/337937/sennheiser-hd-530-ii

    dice che le HD530 sono 300 ohm; se così fosse, sarebbe praticamente impossibile farle suonare bene dall'uscita di un Notebook. Questo già potrebbe, in qualche modo, dare le prime spiegazioni su alcune differenze di resa.


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 10:25 pm

    archigius wrote:Qui

    http://www.head-fi.org/t/337937/sennheiser-hd-530-ii

    dice che le HD530 sono 300 ohm; se così fosse, sarebbe praticamente impossibile farle suonare bene dall'uscita di un Notebook. Questo già potrebbe, in qualche modo, dare le prime spiegazioni su alcune differenze di resa.

    La HD 530 II suona anche con un adattatore inserito nelle uscite RCA di un cdp.

    Continuo pero' a non capire bene la vostra spiegazione: se la cuffia non fosse buona (intendo "buona" in senso normale, dando per scontato che non e' paragonabile ai sistemi cuffia prestigiosi), praticamente tutte le incisioni risulterebbero piu' o meno mediocri, oltretutto peggiorate dall'uscita cuffia del mio Mac: invece alcune sembrano eccezionali, altre no e spesso quelle che sembrano eccezionali suonano male sull'impianto e viceversa.

    Comunque, se a molti di voi non accade di verificare questo fenomeno da qualche parte un problema nei miei modi di riprodurre ci deve essere.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 10:28 pm

    Luca58 wrote:

    La HD 530 II suona anche con un adattatore inserito nelle uscite RCA di un cdp.

    Cioè?

    Mai sentito un pilotaggio del genere.


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 10:33 pm

    pluto wrote:Onestamente a me pare che il cd dei Weavers non sia male neanche in cuffia ma vado a memoria. In genere lo ascolto in vinile
    ...una incisione riconosciuta come una delle 5 migliori di tutti i tempi santa santa santa


    Last edited by Luca58 on Tue Apr 24, 2012 11:06 pm; edited 1 time in total


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 11:01 pm

    archigius wrote:

    Cioè?

    Mai sentito un pilotaggio del genere.

    Lo so... Nessuno l'ha mai provato e quando lo dico si scandalizzano praticamente tutti. Laughing

    Il mio vcr S-VHS ed il mio Tv hanno la presa cuffia (prima io la usavo solo per questo); quando ho acquistato il mio primo lettore DVD (che non ha l'uscita cuffia) con un vpr, volendo sentire bene senza accendere l'impianto, presi un adattatore RCA per cuffia che devo aver trovato nella confezione del DVD player. Ecco la foto, per spiegarmi meglio. Infilo il connettore della cuffia nell'adattatore e i due RCA nelle uscite del lettore DVD/cdp. Secondo me funziona come quando si inserisce il connettore nell'uscita cuffia, ma in questo modo vengono messe in evidenza le caratteristiche sonore della sorgente. L'unico vero limite e' che se non hai il volume sulla sorgente questo e' fisso, ma direi che il volume e' ottimale. Non mi dite che, ovviamente, la resa non e' paragonabile ad una cuffia top collegata al suo ampli top...



    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 11:06 pm

    Luca58 wrote: Non mi dite che, ovviamente, la resa non e' paragonabile ad una cuffia top collegata al suo ampli top...

    Credo che la resa non sia paragonabile a nient'altro, vista l'unicità della soluzione.

    Comunque credo che la piloteresti meglio qualsiasi cosa inserissi al posto di quell'adattarore...potresti avere problemi dovuti all'impedenza d'uscita, per non parlare del voltaggio insufficiente per una cuffia da 300 ohm.

    La povera Sennheiser mi sa che è fuori gara rispetto ai diffusori, viste le condizioni di pilotaggio il paragone fra la resa dei due sistemi non può nemmeno cominciare...


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8280
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  Luca58 on Tue Apr 24, 2012 11:23 pm

    archigius wrote:

    Credo che la resa non sia paragonabile a nient'altro, vista l'unicità della soluzione.

    Comunque credo che la piloteresti meglio qualsiasi cosa inserissi al posto di quell'adattarore...potresti avere problemi dovuti all'impedenza d'uscita, per non parlare del voltaggio insufficiente per una cuffia da 300 ohm.

    La povera Sennheiser mi sa che è fuori gara rispetto ai diffusori, viste le condizioni di pilotaggio il paragone fra la resa dei due sistemi non può nemmeno cominciare...

    Ovviamente, ma, ripeto, se questo fosse il problema non avrei CD che suonano drammaticamente meglio in cuffia.

    Comunque questa storia che mi viene detta che con 300 ohm non puo' suonare...che vi devo dire? Provate. Prendete una 800 o una 650 e attaccatela direttamente all'uscita cuffia del computer.

    Ma piu' minimalista di cosi...

    Comunque acquistai la 530 senza pensare ad un uso audiofilo ed infatti non ho cambiato niente; la cuffia e' comunque gia' cosi' buona che con molti TV analogici non poteva essere usata perche' faceva piu' che altro sentire i fruscii della loro sezione audio. Stavo per acquistare il mio primo impianto e siccome pensavo che tutti gli ampli avessero l'uscita cuffia intanto presi questa scegliendo con varie prove; 20 anni fa, infatti, le cuffie si potevano provare prima dell'acquisto... Adesso che mi e' presa la voglia di una cuffia seria non so dove ascoltare una 800 o una Stax vicino a Pisa.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    archigius
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3580
    Data d'iscrizione : 2010-04-22
    Età : 36
    Località : London - UK

    Re: Brani che suonano bene in cuffia e non con l'impianto e viceversa.

    Post  archigius on Tue Apr 24, 2012 11:34 pm

    Luca58 wrote:
    Comunque questa storia che mi viene detta che con 300 ohm non puo' suonare...che vi devo dire? Provate. Prendete una 800 o una 650 e attaccatela direttamente all'uscita cuffia del computer.

    Ma io ci credo che emetta suono.
    La mia 800 emette suoni anche dal mio lettore mp3, ma suona veramente solo quando pilotata in maniera almeno decente.

    Per curiosità, hai mai provato la tua cuffia attaccata ad un ampli dedicato?


    _________________

    Sorgenti:  Digitube S-192, Chord MoJo,  Fiio X3 II Ampli: Violectic V200, Woo Audio 6 SE, Fiio E12 - Cuffie: Hifiman HE-1000, Oppo PM-3, Denon AH-D5000, Bose AE2, Koss KSC-75, Hifiman RE-400

      Current date/time is Mon Dec 05, 2016 3:35 pm