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Accuphase E-460 - Page 4
Il Gazebo Audiofilo

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    Accuphase E-460

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    Frederick
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Wed Nov 14, 2012 6:56 pm

    Karnak wrote:A parte che stai facendo insalata di ampli in difficoltà di pilotaggio, tanto da perdere di vista quello che Antonio dichiara di essere davvero in affanno, ma poi, perdonami, questo A. Leone sarà mica il nuovo guru dalle orecchie d' oro a cui tutti dobbiamo dare credito perchè lo dice lui? Per quanto ho letto, onestamente, non mi sento di prendere sul serio le sue impressioni, poi ognuno faccia un po come gli pare.

    E vorrei anche vedere
    Poi con sti 2 dischi di prova ...non va in crisi neanche il t amp !

    pluto
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    Re: Accuphase E-460

    Post  pluto on Wed Nov 14, 2012 7:06 pm

    Boniii

    Ricordiamoci che stiamo parlando di 2 pezzi di ferro...lasciamo fuori le persone

    Frederick
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Wed Nov 14, 2012 7:16 pm

    Giusto.
    Rinnovo la domanda a Francesco che forse non l ha letta :con che cavi e che sorgente hai fatto la prova ? sunny

    rphal
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    Re: Accuphase E-460

    Post  rphal on Wed Nov 14, 2012 7:31 pm

    Forse un po OT.
    Se vi cavate con il tedesco qui cè una comparazione tra MA7000, L509u e Gamut DI 150
    http://www.audio-components.de/seiten/ac/info/mcintosh/Mc_pdf/stp_SD_04_08_McIntosh_MA7000.pdf

    Ah si, guardate anche i prezzi in Germania

    criMan
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    Re: Accuphase E-460

    Post  criMan on Wed Nov 14, 2012 7:41 pm

    Con Antonio mi sono scornato varie volte sull'Harman Kardon 990 ai limiti dell'insulto personale. In altri tempi avrei dato anche qualche affondo come si
    fa quando ci si vuole togliere qualche sassolino dalle scarpe.

    Tutt'altro , avendolo conosciuto meglio posso dirti che e' uno di quelli che confronta
    con raziocinio e con fondamenta solide di cultura HiFi.
    E se ha un solo "limite" e' di spingere tantissimo su Lux/Mx/Accuphase e in generale
    su prodotti affidabili/rivendibili che abbiano una storia e tecnologia alle spalle ,
    sempre senza essere fan boy di nessuno a parte affondare sempre il povero HK 990!

    E' un rivenditore Hifi quindi ne mastica.
    Ecco chi e' Antonio.

    Poi ricordiamoci che stiamo parlando di pezzi di ferro , per quanto costosi
    e in molti casi difesi meglio di propria moglie e suocera

    Sono contento per i possessori di Burmester e Accuphase , le indicazioni
    date sono solo a titolo di confronto e magari per cavarne qualcosa di nuovo
    che non si sa' , nient'altro.


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    Re: Accuphase E-460

    Post  Karnak on Wed Nov 14, 2012 7:45 pm

    pluto wrote:Boniii

    Ricordiamoci che stiamo parlando di 2 pezzi di ferro...lasciamo fuori le persone

    Pluto, hai ragione, ma è impensabile che si possa venir fuori con delle tali sciocchezze e pensare che possano passare per vere : se mi dici che hai sentito non un "setup Burmester", ma un modestissimo entry level andare in crisi con i dischi citati sopra, non posso che scoppiare a ridere di incredulità. Lo stesso dicasi per Accuphase il quale andrebbe in crisi lì dove un integrato HK invece fa scintille. Non si può prescindere dal rispetto per le persone in ogni caso, in particolar modo parlando di hifi, però se mi vieni a dire che fai le curve a 300 kmh con la 500 diesel e con la Lamborghini invece hai problemi di tenuta sul dritto, non posso che, rispettosamente, riderti in faccia.

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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Wed Nov 14, 2012 7:48 pm

    rphal wrote:Forse un po OT.
    Se vi cavate con il tedesco qui cè una comparazione tra MA7000, L509u e Gamut DI 150
    http://www.audio-components.de/seiten/ac/info/mcintosh/Mc_pdf/stp_SD_04_08_McIntosh_MA7000.pdf

    Ah si, guardate anche i prezzi in Germania
    Si ma è la sfida con accuphase che mi interessa...

    Karnak
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Karnak on Wed Nov 14, 2012 7:56 pm

    criMan wrote:Con Antonio mi sono scornato varie volte sull'Harman Kardon 990 ai limiti dell'insulto personale. In altri tempi avrei dato anche qualche affondo come si
    fa quando ci si vuole togliere qualche sassolino dalle scarpe.

    Tutt'altro , avendolo conosciuto meglio posso dirti che e' uno di quelli che confronta
    con raziocinio e con fondamenta solide di cultura HiFi.

    Bhè, permetti a me che non lo conosco, soprattutto dopo aver letto sue affermazioni abbastanza irreali, di dubitare fortemente.

    criMan wrote:
    E se ha un solo "limite" e' di spingere tantissimo su Lux/Mx/Accuphase e in generale
    su prodotti affidabili/rivendibili che abbiano una storia e tecnologia alle spalle ,
    sempre senza essere fan boy di nessuno a parte affondare sempre il povero HK 990!

    Hai fato bene a sottolineare questa sua predilizione perchè mi era sfuggita.
    Il 990 è un onesto entry level che suona decorosamente : questo tuo volerlo confrontare a tutti i costi con macchine di ben altra levatura è ridicolo e, a mio parere, ne mortifica la prestazione per altro molto valida, nella sua fascia di prezzo.

    criMan wrote:
    E' un rivenditore Hifi quindi ne mastica.
    E sì : effettivamente, per vendere, ne devi capire, soprattutto se hai un sito on line.






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    Re: Accuphase E-460

    Post  criMan on Wed Nov 14, 2012 7:57 pm

    Karnak wrote:

    Pluto, hai ragione, ma è impensabile che si possa venir fuori con delle tali sciocchezze e pensare che possano passare per vere : se mi dici che hai sentito non un "setup Burmester", ma un modestissimo entry level andare in crisi con i dischi citati sopra, non posso che scoppiare a ridere di incredulità. Lo stesso dicasi per Accuphase il quale andrebbe in crisi lì dove un integrato HK invece fa scintille. Non si può prescindere dal rispetto per le persone in ogni caso, in particolar modo parlando di hifi, però se mi vieni a dire che fai le curve a 300 kmh con la 500 diesel e con la Lamborghini invece hai problemi di tenuta sul dritto, non posso che, rispettosamente, riderti in faccia.

    Mi dispiace , questo denota poca conoscenza delle macchine citate.
    Sicuramente la timbrica la raffinatezza e tutti i paramentri hifi diranno
    che un HK990 non rivaleggia con un Accu 460 , anche se su Focal 1027Be e 1028Be
    provai un Accu E 250 e qualche difetto lo trovai in verita' tra cui quello di
    perdere il controllo del diffusore ad alti volumi..
    Il 990 e' caratterizzato da misure su banco di grande rilievo per un integrato
    ed il controllo del diffusore ad alti volumi e' proprio una sua peculiarita' e te lo do' per certo.
    Contesti dove il 450 non brillava l'HK990 andava con scioltezza.
    Per una semplice questione di erogazione di corrente.
    Ovviamente non ho provato solo questi ma su Focal (come sa anche Antonio) ne ho
    provati svariati.


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    Re: Accuphase E-460

    Post  criMan on Wed Nov 14, 2012 8:03 pm

    "Hai fatto bene a sottolineare questa sua predilizione perchè mi era sfuggita.
    Il 990 è un onesto entry level che suona decorosamente : questo tuo volerlo confrontare a tutti i costi con macchine di ben altra levatura è ridicolo e, a mio parere, ne mortifica la prestazione per altro molto valida, nella sua fascia di prezzo."

    Anche questo messaggio denota "ignoranza" in materia .
    Io non sono un fan boy del 990, chi mi conosce sa che devo pure venderlo per altra amplificazione.

    Tutto si basa solo su ascolti fatti presso negozi e il mio ambiente.

    Che tristezza.


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    Re: Accuphase E-460

    Post  Karnak on Wed Nov 14, 2012 8:14 pm

    criMan wrote:"Hai fatto bene a sottolineare questa sua predilizione perchè mi era sfuggita.
    Il 990 è un onesto entry level che suona decorosamente : questo tuo volerlo confrontare a tutti i costi con macchine di ben altra levatura è ridicolo e, a mio parere, ne mortifica la prestazione per altro molto valida, nella sua fascia di prezzo."

    Anche questo messaggio denota "ignoranza" in materia .
    Io non sono un fan boy del 990, chi mi conosce sa che devo pure venderlo per altra amplificazione.

    Tutto si basa solo su ascolti fatti presso negozi e il mio ambiente.

    Che tristezza.

    Ti assolvo perchè non ci conosciamo di persona, ma non darmi dell' ignorante in materia perchè ti assicuro che stai sbagliando. Conosco HK da quando faceva macchine di ben altro calibro, ho avuto occasione di ascoltarle in diverse occasioni e mi comprai un (credo che la sigla sia giusta) un 980 che durò a casa mia un paio di giorni. HK non è male, ma se lo confronti con Accuphase, Burmester, Gryphon, Luxman stessa, sei fuori strada e non sei credibile.
    Che possa avere corrente, è un dato, ma che suoni a livelli dei primi della classe è inverosimile e, se mi permetti, anche non possibile vista la differenza di costo. Non ti sfiora il pensiero che l' Accu con i Focal che hai citato non volesse proprio suonare perchè ne metteva in evidenza i limiti? O stiamo parlando di riferimento nell' ambito dei diffusori?

    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Wed Nov 14, 2012 9:05 pm

    Frederick wrote:
    Scusa,visto che sono un po fissato in merito... posso sapere che cablaggio hai utilizzato?e magari che sorgente? grazie

    scusa per il ritardo della risposta:

    come sorgente un lettore cd Accuphase DP500, cablaggio di alimetazione Neutral Cable Copper con rame 7N da 1 mt, cavo di segnale tre modelli: un VdH Mcd102 mk3 terminato rec da 1 mt, Cardas Neutral Reference terminato rca da 1,5 mt, Audioquest Sky terminato rca da 1 mt; cavi di potenza VdH CS122, Tprojectcable Reference in rame solido 7N ( che sto vendendo perchè troppo corto ).....

    criMan
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    Re: Accuphase E-460

    Post  criMan on Wed Nov 14, 2012 9:55 pm

    Ti assolvo perchè non ci conosciamo di persona, ma non darmi dell' ignorante in materia perchè ti assicuro che stai sbagliando. Conosco HK da quando faceva macchine di ben altro calibro, ho avuto occasione di ascoltarle in diverse occasioni e mi comprai un (credo che la sigla sia giusta) un 980 che durò a casa mia un paio di giorni. HK non è male, ma se lo confronti con Accuphase, Burmester, Gryphon, Luxman stessa, sei fuori strada e non sei credibile.
    Che possa avere corrente, è un dato, ma che suoni a livelli dei primi della classe è inverosimile e, se mi permetti, anche non possibile vista la differenza di costo. Non ti sfiora il pensiero che l' Accu con i Focal che hai citato non volesse proprio suonare perchè ne metteva in evidenza i limiti? O stiamo parlando di riferimento nell' ambito dei diffusori?[/quote]

    Si parla infatti principalmente di pilotaggio.
    Ascolti mi piace farli , a volte scopro cose piacevoli a volte sono sberle.

    Ti assolvo anche io. Ti sei ripreso bene , dare del ridicolo alle opinioni altrui
    e' prendere una brutta china.

    Le Focal in oggetto erano le Electra che a differenza delle Focal Utopia sono meno rivelatori come diffusori quindi hai ragione. Ma altri ascolti dopo sono stati fatti.
    Mi fermo qui. Basta polemiche , diamo spazio ai proprietari Accu 460.


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    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Wed Nov 14, 2012 9:57 pm

    io ho già detto quello che sò.... Embarassed

    Frederick
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Wed Nov 14, 2012 10:09 pm

    Francesco1965 wrote:

    scusa per il ritardo della risposta:

    come sorgente un lettore cd Accuphase DP500, cablaggio di alimetazione Neutral Cable Copper con rame 7N da 1 mt, cavo di segnale tre modelli: un VdH Mcd102 mk3 terminato rec da 1 mt, Cardas Neutral Reference terminato rca da 1,5 mt, Audioquest Sky terminato rca da 1 mt; cavi di potenza VdH CS122, Tprojectcable Reference in rame solido 7N ( che sto vendendo perchè troppo corto ).....
    Ok ora ho un idea più precisa.
    Grazie

    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Wed Nov 14, 2012 10:12 pm

    di niente.... Embarassed

    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Thu Nov 15, 2012 7:26 am

    Francesco1965 wrote:the wall lo conosco, ma C. Brown quale disco di preciso??

    ripropongo la domanda ad Antonio....

    Frederick
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Thu Nov 15, 2012 10:13 am

    mi chiedo solo...
    visto che io ho un Ma7000, e da me non suona di certo acido o freddo,(senno' non lo avrei comprato..) ma esattamente l'opposto...alla luce di quanto detto ,come andrebbe da me il 460 accuphase? stando a quanto detto e dalle prove fatte "dagli altri.." e valutando che il mio a confronto deve risultare freddo e acido... dovrebbe essere pieno di bassi ,corto in alto,panciuto e mieloso?
    io non credo...mai stati cosi' gli accuphase...
    mah...vediamo se ne troviamo uno da provare cosi' lo mettiamo anche alla prova col pilotaggio...che non credo assolutamente sia il punto debole dell'ampli.
    chi si offre?


    Risorto
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Risorto on Thu Nov 15, 2012 10:20 am

    Sarebbe un confronto interessantissimo.

    Circlotron
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Circlotron on Thu Nov 15, 2012 1:47 pm

    criMan wrote:



    Ho ascoltato le triangle con l'ampli 032 ed il cd 061.
    Il suono era assolutamente equilibrato, invece con l'accoppiata Luxman il suono era deludente.
    Bisognerebbe ascoltarle certe cose.

    Se ti riferisci al mio amico sbagli di grosso.
    E' una persona molto equilibrata nei giudizi e aperta ad ascolti quindi lo prendo
    assolutamente sul serio.

    Se uno dei 2 ha le orecce che non funzionano affari loro !

    [/quote]

    Certamente se si hanno le orecchie non funzionanti e' un problema altrui.
    Mi fido soltanto delle mie e della mia esperienza.
    La gente e' libera di ascoltare come meglio crede.
    A me basta aver ascoltato la quasi totalita' dei marchi citati e capire che una buona parte di essi rappresentano dei veri "flop" e sopratutto chi li "publicizza" e perche' li vende e quindi in questo periodo di vacche magrissime cerca tirare il piu' possibile l'acqua al proprio mulino.
    Questo tipo di persone vanno comprese.
    Ho ascoltato le Triangle tantissime volte, dal modello top al modello di inizio catalogo con diverse amplificazioni a tubi ed a stato solido.
    L'impressione personale su questi diffusori e che hanno la tendenza a suonare alla francese maniera, simil Focal per interderci, con una impronta tonale accentuata sul medio acuto; nell'occcasione di Luxman ricordo che "urlavano" in maniera insopportabile ed invece con le elettroniche Burmester (ampli 032 + sorgente 061) venivano linearizzate! con una qualita' timbrica e tonale incredibile.
    L'unica volta che mi sono piaciute veramente tanto le Traingle.
    Le stesse impressioni venivano confermate dallo stesso rivenditore greco che serenamente affermava la netta superiorita' di Burmester e considerava il marchio di punta del suo negozio che trattava ditte come Accuphase, Audio Research, ASR, Boulder, Lamm, MBL, Spectral, Soulution, Kondo, Fm Acoustic, Nagra, Shindo.
    Egregio criman, io vivo a cosenza e se hai voglia di ascoltare con tutta amicizia un impianto "full burmester" ben tarato in ambiente non hai che chiedere.
    Potrebbe essere una gran bella ed interessante esperienza.


    _________________
    Buoni Ascolti
    Giovanni  

    Lettore CD: Cambridge AZUR 840C
    Giradischi: Rega P2 con braccio RB250 ricablato
    Pre phono : Cambridge Azur 651P
    Amplificatori: Burmester 032
                         OTL Sepp con 6336A da 35W Bebo Marotta
                         OTL cuffie con 6080 Bebo Marotta
                         PP valvolare con 6B4G da 15W Bebo Marotta  
    Cuffia: Bayerdynamic DT880 editon 2003
    Diffusori: Burmester B25
    Cavi potenza: Burmester Silver
    Cavi segnale: Burmester Silver
    Cavi alimentazione: Burmester Silver
    Condizionatore di rete: Buremster 948

    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Thu Nov 15, 2012 2:04 pm

    Frederick wrote:mi chiedo solo...
    visto che io ho un Ma7000, e da me non suona di certo acido o freddo,(senno' non lo avrei comprato..) ma esattamente l'opposto...alla luce di quanto detto ,come andrebbe da me il 460 accuphase? stando a quanto detto e dalle prove fatte "dagli altri.." e valutando che il mio a confronto deve risultare freddo e acido... dovrebbe essere pieno di bassi ,corto in alto,panciuto e mieloso?
    io non credo...mai stati cosi' gli accuphase...
    mah...vediamo se ne troviamo uno da provare cosi' lo mettiamo anche alla prova col pilotaggio...che non credo assolutamente sia il punto debole dell'ampli.
    chi si offre?


    dal mio profilo si vede benissimo dove abito, dal tuo no, quindi se ritieni che siamo vicini sono disposto a portare il mio integrato da te per una prova...

    Frederick
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Thu Nov 15, 2012 3:29 pm

    Francesco1965 wrote:

    dal mio profilo si vede benissimo dove abito, dal tuo no, quindi se ritieni che siamo vicini sono disposto a portare il mio integrato da te per una prova...
    Sono di Reggio Emilia...

    pluto
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    Re: Accuphase E-460

    Post  pluto on Thu Nov 15, 2012 3:46 pm

    Ostregheta, gli toccherà mangiarsi 2 turtellen

    criMan
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    Re: Accuphase E-460

    Post  criMan on Thu Nov 15, 2012 7:25 pm

    Solo per dare conforto a Frederick !

    Tempo fa a Frascati (Roma) Evoluzione HiFi ha organizzato un bell'evento HI ende
    guarda un po' tra gli impianti quale spiccava... e con molta soddisfazione tra gli
    astanti:



    Per Ciclotron , ti credo ci mancherebbe.
    Ti ringrazio anche per l'invito ! se ne' avro' la possibilita' sarà un grande
    piacere lo so' che hai assemblato l'impianto con tanta passione e l'importante
    e che ti soddisfi.
    Questo e' ,spero,l'obiettivo di tutti.


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    Re: Accuphase E-460

    Post  Frederick on Thu Nov 15, 2012 8:14 pm

    pluto wrote:Ostregheta, gli toccherà mangiarsi 2 turtellen
    No vecchio mio !!! Si dice " du caplet " !! I tortellini non sono reggiani !

    Francesco1965
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    Re: Accuphase E-460

    Post  Francesco1965 on Fri Nov 16, 2012 8:31 am

    se dovessi organizzarmi di certo non mi porto dietro i diffusori: quarantatre chili l'uno non mi fido spostarli No , in quel caso dovresti venire tu ad ascoltare il mio impiantino...
    chissà che dopo le festività natalizie, ci si possa organizzare....

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