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Valvole vs Stato Solido - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

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    Valvole vs Stato Solido

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    Luca58
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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Luca58 on Thu Oct 08, 2009 6:23 pm

    matley wrote:
    aircooled wrote:via voglio fa anchio una domanda da ricovero
    ma perche ARC cerca da anni di scimmiottare il suono degli SS?

    e perchè sempre ARC nei finali a SS cerca di scimmiottare quello delle Valvole?

    Ah, ARC fa anche i finali?

    Luca58
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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Luca58 on Thu Oct 08, 2009 6:46 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:Secondo me Luca58 ha risposto al motivo della sua preferenza quando ci ha parlato di come si è formato un orecchio musicale, cioè durante un periodo in cui faceva il musicista. E' inutile dire che molti citarristi preferiscono le amplificazioni a valvole a quelle a SS per i propri amplificatori. Credo che Luca ricerchi quel sono dalle chitarre elettriche riprodotte dal suo impianto, e quindi per questo preferisca comunque i valvole ai transistor.

    Meno significativo per Luca l'apporto in gamma bassa di un transistor, anche perché Luca al suono prepotente in gamma bassa preferisce il suono musicale e netto dei suoi LS3. Anche la scelta di questi diffusori secondo me denota maggiore attenzione al nitore e alla gamma media piuttosto che all'immanenza di pressioni da capogiro agli estremi gamma.


    Abbastanza vero.

    Aggiungo, pero', che l'orecchio musicale mi si e' formato ben prima sulla chitarra acustica classica (Di Giorgio, quando erano quelle vere) con le corde di nylon; e' proprio per tentare di ritrovare la dolcezza della chitarra acustica che si usano le valvole negli ampli per chitarra elettrica. Quello che mi piace dei valvolari (N.B. cioe', "dei valvolari", del mio accoppiato con i miei diffusori; e' a questa coppia che mi riferisco sempre e che infatti non sono riuscito a cambiare) e' la sensazione fisica delle armoniche, che nel medio sono irrinunciabili a causa della riproducibilita' realistica della voce umana e della chitarra. Per questo motivo, dopo varie prove di altre testine, ho lasciato l'analogico quando ho rotto la Sumiko BPS ormai fuori produzione; era una specie di "aratro", ma mi trasmetteva le armoniche e le vibrazioni che si sentono attraverso il corpo quando si suona. Infatti non amo le MC, troppo "rafffinate e lisce" nel suono al punto da sembrarmi innaturali, anche se ritenute migliori. Nelle valvole preferisco, di conseguenza, le EL34 alle altre. Sento assolutamente superiori i triodi, ma ho poca poca esperienza.

    Ho sentito altri valvolari e ero quasi sul punto di mettere insieme una accoppiata che il Bertini mi fece ascoltare: ARC LS7 + CJ MV55, che non riesco proprio a scordarmi anche se il pre non e' molto quotato (mah...). Ma con 1/4 della cifra ho ritrovato l'AI 500 nuovo di zecca e sono andato sul sicuro.

    Anche altre esperienze non mi avevano entusiasmato, tipo i famosi Jadis monofonici da 30 W. Mi hanno parlato MOLTO bene dei Radford con le Quad 57, ma li' veramente si va in una direzione a mio avviso limitante per molti generi.

    Per quanto riguarda la scelta delle LS3/5a, ho gia' detto che sento la mancanza di quello che manca , ma non si puo' avere tutto.

    O', magari l'evoluzione di AA e Zero mi strappera' dalle valvole...vedremo, non ho preconcetti.


    Last edited by Luca58 on Thu Oct 08, 2009 6:52 pm; edited 1 time in total

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Thu Oct 08, 2009 6:51 pm

    Mi sorge un dubbio........ Luca, mi dici COSA intenti per gruppo Rock e/o Metal... da sentire con le valvole?

    Luca58
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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Luca58 on Thu Oct 08, 2009 6:57 pm

    pavel wrote:Mi sorge un dubbio........ Luca, mi dici COSA intenti per gruppo Rock e/o Metal... da sentire con le valvole?

    Domanda intelligente.

    Il metal non so cosa sia perche' la prima volta che me lo "indicarono" rimasi schifato; magari c'e' anche qualcosa di buono...

    Per rock intendo quello degli anni '70: "Made in Japan", "Aqualung", etc.

    Aggiungici il primo Santana, Dire Straits etc. Proprio con un disco dei Dire Straits decisi per l'AI 500 + LS3/5a in quel di S. Giuliano Terme, non con un quartetto d'archi.

    Infatti le prove che faro' con le Mullard serviranno anche a capire se non spingo troppo in una direzione, chiudendomi alla musica piu' moderna.

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Fri Oct 09, 2009 12:54 am

    pavel wrote:Mai ascoltato le amplificazioni Kondo?????????

    Non uno spettacolo...ma LO..spettacolo.

    con le ANE suonano benissimo.
    Con che altri diffusori sonano li kondo?

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Fri Oct 09, 2009 7:09 am

    TAOC....

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Thu Oct 29, 2009 12:44 am

    Probabilmente quello che mi fa preferire le valvole ai transistors sono i loro difetti, le piccole imperfezioni, come nei su un corpo.
    Ciao!
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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  aircooled on Sat Oct 31, 2009 12:35 am

    pepe57 wrote:Probabilmente quello che mi fa preferire le valvole ai transistors sono i loro difetti, le piccole imperfezioni, come nei su un corpo.
    Ciao!
    Pietro
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    ma si può fare anche un SS con quei difetti, il Sugden A21SE ne è un buon esempio


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 1:06 am

    aircooled wrote:
    pepe57 wrote:Probabilmente quello che mi fa preferire le valvole ai transistors sono i loro difetti, le piccole imperfezioni, come nei su un corpo.
    Ciao!
    Pietro
    sunny
    ma si può fare anche un SS con quei difetti, il Sugden A21SE ne è un buon esempio

    Non lo conosco purtroppo!
    Ciao!
    sunny
    Pietro

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Sat Oct 31, 2009 7:18 am

    cosa intendi per difetti....

    pepe57
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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 9:33 am

    Quelle caratteristiche, giudicate da molte persone anche in modo negativo che, a mio parere, sono come nei sul viso,
    caratteristiche che servono a rendere unica la persona che li ha. Senza imperfezioni, ci sarebbe il noioso elevatissimo piattume della perfezione ripetuta n volte.
    Come lo scambio di opinioni in una discussione dove tutti fossero d'accordo su argomenti ovvii.

    sunny

    Ciao!
    Pietro

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Sat Oct 31, 2009 9:46 am

    e mi dici questi difetti...che secondo te rendono fascino alle valvole.....?!?!?!

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 1:26 pm

    L'energia, la consistenza, il calore, la densità del suono.
    Queste sono caratteristiche intrinseche, secondo me e sulla base di tutti gli ss che ho finora ascoltato, solo ed esclusivamente delle valvole.
    Anche il controllo della gamma bassa (solo per ceret valvole tipo 845), l'armonica dinamica, l'incapacità di pilotare carichi difficili (tipica dello SS), la "pesantezza" della gamma acuta.
    Ognuno di questi termini può essere visto come pregio o come difetto.
    Quando a nostro gusto nel risultato finale sono presenti nelle giuste dosi, come un piatto ben riuscitp con le spezie ed le materie prime che lo compongono, allora il piatto ci piace.
    Basta che un ingrediente vada un attimo oltre e non ci piace più (un piatto sapido o insipido raramente "giusto").
    Se però cercheremo di "gustare" l'essenza di un piatto, allora adagio adagio, inizieremo a capire ed a gradire anche i piatti cui non eravamo abituati. Così i nuovi sapori entreranno nel nostro vissuto, e man mano che cucineremo, adatteremo a questo nuovo gusto, a piccoli passi quasi impercettibili singolarmente presi, la nostra cucina abituale.
    Quel "difetto" diventerà caratteristica, caratteristica senza la quale, il patto perderebbe d'identità.utto qanto detto sopra, ovviamente, sempre e solo, a mio parere.
    Ciao!
    Pietro

    sunny

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 1:33 pm

    Usare le valvole, per me, è come andare a cavallo vs usare l'auto(lo ss brutto) o la moto (lo ss bello).
    Sono tutti mezzi di locomozione, e il primo è ogettivamente + limitato (in termini di comodità, velocità, indipendenza e distanze realmente percorribili.
    Però, andare a cavallo, sentire la "vera" potenza naturale che fatica per davvero con te, in perfetta sibiosi, che và ovunque, coi suoi tempi e limiti, che ti è davvero amico e non a parole, che purtroppo richiede cure ed attenzioni, ma che in realtà presto ti accorgi di quanto sia bello prestare queste cure e passare del tempo davvero con qualcosa che è ben oltre un "mezzo" di trasporto.
    Ecco, per me la valvola è viva, si tratta di un pezzo di ferro, senza dubbio, però con essa ho un feedback, un vero feeling che dallo ss non riesco mai a percepire.
    Ciao!
    Pietro

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  aircooled on Sat Oct 31, 2009 1:38 pm

    Ecco, per me la valvola è viva, si tratta di un pezzo di ferro, senza dubbio, però con essa ho un feedback, un vero feeling che dallo ss non riesco mai a percepire.
    Ciao!
    Pietro
    provo sempre invidia per chi riesce ad ascendere a queste vette di romanticismo


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Sat Oct 31, 2009 1:40 pm

    Il problema delle valvole bone è che costano e a mio avviso è difficile trovare un ampli a valvole in grado di pilotare un po' tutto.
    Certo che un GM200 mi piacerebbe sentirlo con le mie casse sunny

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 1:48 pm

    Io sono abbastanza contrario al cavallo che deve tirare il carro.
    Per il trasporto merce vanno meglio i motori, o i buoi.
    Nel senso, le valvole come i cavalli, non vanno bene per pesi a loro troppo gravosi.
    A questo punto, preferisco un bello ss, non mi darà lo stesso feeling, ma neppure
    musica distorta e clippata causa impossibilità di fare altrimenti.
    Inoltre per me, sopra certi wattaggi, la valvola perde la sua magia musicale.
    Ciao!
    Pietro
    sunny

    PS: non prendere per i fondelli !!

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  aircooled on Sat Oct 31, 2009 1:50 pm

    pavel wrote:e mi dici questi difetti...che secondo te rendono fascino alle valvole.....?!?!?!
    calore, distorsione, mediobasso pornografico, medioalto sciroppato, velocita anti autovelox, gusto del vintage, estetica, eppoi fanno tanto figo con gli amici, il resto alla prossima puntata
    il sugden fa molte di queste cose compreso il cablaggio in aria che raccoglie tante di quelle cose ..... mazza che spessore che concretezza di suono che ha e pensare che fa solo 30W con 1% di distorsione oltre si spegne, poi come le valvole non ha protezioni, e questo solo fatto la dice lunga sul tipo di suono che ne viene fuori, David Reich lo ha capito benissimo a suo tempo


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  aircooled on Sat Oct 31, 2009 1:51 pm

    xin wrote:Il problema delle valvole bone è che costano e a mio avviso è difficile trovare un ampli a valvole in grado di pilotare un po' tutto.
    Certo che un GM200 mi piacerebbe sentirlo con le mie casse sunny
    da cosa si capisce quando una valvola è buona?


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 1:59 pm

    aircooled wrote:
    pavel wrote:e mi dici questi difetti...che secondo te rendono fascino alle valvole.....?!?!?!
    calore, distorsione, mediobasso pornografico, medioalto sciroppato, velocita anti autovelox, gusto del vintage, estetica, eppoi fanno tanto figo con gli amici, il resto alla prossima puntata
    il sugden fa molte di queste cose compreso il cablaggio in aria che raccoglie tante di quelle cose ..... mazza che spessore che concretezza di suono che ha e pensare che fa solo 30W con 1% di distorsione oltre si spegne, poi come le valvole non ha protezioni, e questo solo fatto la dice lunga sul tipo di suono che ne viene fuori, David Reich lo ha capito benissimo a suo tempo

    Cercherò di sentire il sugden
    sunny
    I prodotti di Reich che mi erano paciuti ai tempi sono stati, anzi è stato il 3 (non VHC), però quello, sempre secondo me, era ben lontano dalle valvole.
    Comunque, non si può mai dire.
    Gli amci, secondo me, sono + emozionati davanti ai grossi transistor, le valvole le vedono sempre come "il vecchiume"

    sunny
    Ciao!
    Pietro

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  matley on Sat Oct 31, 2009 2:15 pm

    pepe57 wrote:
    Gli amci, secondo me, sono + emozionati davanti ai grossi transistor, le valvole le vedono sempre come "il vecchiume"

    sunny
    Ciao!
    Pietro


    Vero!


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  aircooled on Sat Oct 31, 2009 2:23 pm

    il 3 è magico e proprio a quello mi riferivo, certo non ha la liquidita del tubo, ma un certo spessore in certe gamme si


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Sat Oct 31, 2009 2:26 pm

    Pepe...ma l'ampli del tuo avatar, che cos'è?

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  Ospite on Sat Oct 31, 2009 2:34 pm

    Secondo voi "valvolai"...quanto c'è di vero nell'affermare che il suono valvolare non ha la velocità è la brillantezza di uno ss?

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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  matley on Sat Oct 31, 2009 2:44 pm

    pavel wrote:Secondo voi "valvolai"...quanto c'è di vero nell'affermare che il suono valvolare non ha la velocità è la brillantezza di uno ss?


    provare per credere... angel


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    Re: Valvole vs Stato Solido

    Post  pepe57 on Sat Oct 31, 2009 3:46 pm

    pavel wrote:Pepe...ma l'ampli del tuo avatar, che cos'è?

    Un Sakuma!
    Ciao!
    Pietro
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