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braccio vintage, cosa mi consigliate?
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    braccio vintage, cosa mi consigliate?

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    alanford
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    braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  alanford on Mon Jul 23, 2012 12:57 am

    cerco un buon braccio vintage per il mio denon dp80
    possibilmente 12 pollici e di massa medio alta per testine di circa 10 gr. e bassa compliance
    cosa mi consigliate?
    avrei selezionato i seguenti bracci
    grace 860
    micro seiki 505
    denon da 402 oppure 308
    technics epa 101
    fidelity research 24s
    l'ultimo mi intriga assai ma si trova ben poco su internet

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pluto on Mon Jul 23, 2012 9:25 am

    Fra i bracci citati preferirei nettamente il Micro ed il Denon 308.
    Per una ragione di stile il Denon con il DP 80. Il Micro è molto raro da trovare nella versione 12"

    Il FR 24 mi sembra molto superato dalle serie successive ma un FR 66 o un Ikeda da 12 costano dai 4000 in su

    Più precisamente che puntine avresti in mente?

    Complimenti x il piatto (se ha la sua base originale ed il trafo e decidessi di venderlo sono interessato... by the way)

    Edmond
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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Edmond on Mon Jul 23, 2012 9:36 am

    Sciacallo.................

    Visti i prezzi ai quali potresti trovare quegli oggetti usati, un pensierino ad uno Schick lo farei.........


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pluto on Mon Jul 23, 2012 11:41 am

    Edmond wrote:Sciacallo.................

    Visti i prezzi ai quali potresti trovare quegli oggetti usati, un pensierino ad uno Schick lo farei.........

    Volevo suggerirlo io...
    Se l'idea fosse di mettere testine Ortofon etc anche uno dei vari bracci Ortofon eventualmente...

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Banano on Mon Jul 23, 2012 1:09 pm

    .....io dico REGA sempre! Laughing
    RB250 modificato....e passa la paura, al portafoglio!


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Edmond on Mon Jul 23, 2012 1:49 pm

    E da quando Rega ha un 12"??????????? santa santa santa


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pluto on Mon Jul 23, 2012 2:47 pm

    Edmond wrote:E da quando Rega ha un 12"??????????? santa santa santa

    Sai che esiste????

    E' un Funk Firm fatto su ordinazione. E' un Rega modificato che fanno su ordinazione con canna rossa.... (almeno credo)
    Ma li non lo metterei e poi costa più dello SCIC

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  carloc on Mon Jul 23, 2012 4:06 pm

    pluto wrote:

    Sai che esiste????

    E' un Funk Firm fatto su ordinazione. E' un Rega modificato che fanno su ordinazione con canna rossa.... (almeno credo)
    Ma li non lo metterei e poi costa più dello SCIC


    Sentissi come suona......uno spettacolo, accoppiato con la base Funk Firm.

    Come 12" "economico" esiste il Pro-Ject.


    Carlo


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pluto on Mon Jul 23, 2012 4:21 pm

    Non scherziamo ragazzi, il Denon è uno dei migliori DD in circolazione e ci vanno solo 2/3 bracci:

    A) un Denon

    B) Un SAEC - ed esiste anche la versione 12". Va preso con il porta testina in ceramica che da solo costa 200/300 euro

    C) un FR/IKEDA

    Questo x una certa ortodossia vintage. Poi ci si può mettere di tutto. A partire dallo SME lungo che è sempre la prima alternativa

    Se parliamo di bracci più corti, esattamente le stesse 3 marche nella versione corta. Tutto il resto è una bestemmia o quasi sunny

    *****

    Carlo ne sono certo, ma li non lo vedo proprio

    Comunque la cosa principale è che l'amico non si è ancora espresso sulle puntine e questo è un fattore basilare

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  carloc on Mon Jul 23, 2012 4:23 pm

    pluto wrote:
    Comunque la cosa principale è che l'amico non si è ancora espresso sulle puntine e questo è un fattore basilare

    Infatti.....senza conoscere il ppick up non si può indicare il braccio (o più bracci) corretto .

    Carlo


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Edmond on Mon Jul 23, 2012 5:46 pm

    Gian, ho capito, ma se la richiesta è per pick-up a medio-bassa cedevolezza....................

    Se proprio un 12" economico, piuttosto uno Jelco, che costruisce bracci per tutti.............

    Vintage ci vedrei anche un Grace 12" (565F) o un Victor UA-7082............ L'FR-12 era comunque un braccio più che buono..........


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pluto on Mon Jul 23, 2012 6:47 pm

    Hai ragione Giorgio.

    Allora fagli cambiare puntina... Laughing Laughing

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  alanford on Mon Jul 23, 2012 10:20 pm

    innanzitutto ringrazio tutti coloro che hanno postato

    rispondo a tuttio quasi Embarassed

    testine : ortofon hmc 30 gia' in mio possesso

    altre testine desiderate dynavector e shelter
    ossia testine di circa 10 gr. e con una compliance bassa

    headshell ortofon lh9000 peso gr 16.8 in arrivo

    braccio? preferibilmente vintage, preferibilmente 12 pollici, rigorosamente con massa sufficiente per le summenzionate testine

    preferenza per denon (affinita' di marchio) oppure micro 505 (bilanciamento dinamico) oppure fidelity research (affascinanti)

    budget: cerco di stare intorno ai 600 euro

    Lo Schick e' in corso di montaggio su altro gira (technics sp 15) ma questa e' un'altra storia

    p.s. testina 10 gr.+ headshell 16.8, occorre un braccio adatto, anche per il discorso della frequenza di risonanza

    Guido
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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Guido on Thu Jul 26, 2012 12:26 am

    alanford wrote:innanzitutto ringrazio tutti coloro che hanno postato

    rispondo a tuttio quasi Embarassed

    testine : ortofon hmc 30 gia' in mio possesso

    altre testine desiderate dynavector e shelter
    ossia testine di circa 10 gr. e con una compliance bassa

    headshell ortofon lh9000 peso gr 16.8 in arrivo

    braccio? preferibilmente vintage, preferibilmente 12 pollici, rigorosamente con massa sufficiente per le summenzionate testine

    preferenza per denon (affinita' di marchio) oppure micro 505 (bilanciamento dinamico) oppure fidelity research (affascinanti)

    budget: cerco di stare intorno ai 600 euro

    Lo Schick e' in corso di montaggio su altro gira (technics sp 15) ma questa e' un'altra storia

    p.s. testina 10 gr.+ headshell 16.8, occorre un braccio adatto, anche per il discorso della frequenza di risonanza
    complimenti per il gira cheers
    io ho un DP 3000 di cui sono supersoddisfatto ed un FR 66S e un FR 24.
    Col Denon DD l'FR ci va a nozze! Se riesci a trovare sia braccio che magari una FR 1MK2 sarebbe il massimo o quasi....
    Guido

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  alanford on Fri Jul 27, 2012 12:51 am

    Guido wrote:
    complimenti per il gira cheers
    io ho un DP 3000 di cui sono supersoddisfatto ed un FR 66S e un FR 24.
    Col Denon DD l'FR ci va a nozze! Se riesci a trovare sia braccio che magari una FR 1MK2 sarebbe il massimo o quasi....
    Guido
    ciao Guido
    leggendo i componenti del tuo impianto noto una certa predilezione per i marchi sanders denon e fidelity research
    mi sembra anche un'idea intelligente affidarsi a componenti che hanno una sperimentata sinergia (mi riferisco ad amplificatori ediffusori sanders oltre a bracci e testine FR)
    FR 24 e' uno dei bracci che piu' mi interessano, in Italia non e' molto conosciuto ma da quello che si legge in giro e' sonicamente simile al 64 quest'ultimo decisamente piu' costoso soprattutto nella versione S (che dovrebbe stare per steel e non per silver)
    cosa mi dici del 24? reggerebbe il peso dei 26 gr di shell e testina? che massa ha?

    Guido
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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Guido on Fri Jul 27, 2012 1:53 pm

    alanford wrote:
    ciao Guido
    leggendo i componenti del tuo impianto noto una certa predilezione per i marchi sanders denon e fidelity research
    mi sembra anche un'idea intelligente affidarsi a componenti che hanno una sperimentata sinergia (mi riferisco ad amplificatori ediffusori sanders oltre a bracci e testine FR)
    FR 24 e' uno dei bracci che piu' mi interessano, in Italia non e' molto conosciuto ma da quello che si legge in giro e' sonicamente simile al 64 quest'ultimo decisamente piu' costoso soprattutto nella versione S (che dovrebbe stare per steel e non per silver)
    cosa mi dici del 24? reggerebbe il peso dei 26 gr di shell e testina? che massa ha?
    Ciao Alanford
    L'FR 24 è l'antesignano dell'FR 64 cui poi seguì l'FR64S e poi l'FR66 e poi l'FR 66S.
    Li ho avuti tutti......
    L'FR 24 è dotato di una serie notevole di contrappesi e quindi ritengo che non ci sia problema.
    Ho visto che stai a Monza; se vuoi, vieni con le tue testine e proviamo a montarle.
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t8287p90-ho-deciso-mi-rifaccio-il-giradischi
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t8650-l-impianto-definitivo-di-guido
    Ho il depliant con tutte le caratteristiche, ma mi trovo fuori Milano.
    Ti farò lo scanner e poi lo metto in rete.
    Guido

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pepe57 on Fri Jul 27, 2012 4:14 pm

    Attenzione a non esagerare con le masse:
    16,8 grammi lo shell + 10 di testina + 1 circa di vitine siamo già a 28 grammi......
    Insomma...
    con un braccio di massa 15 grammi saremmo a 43 grammi e se la testina ha bassa cedevolezza, tipo 12 a 10 Hertz...
    la FR scende a 7 Hertz....quasi inaccettabile.
    Ciao!
    sunny

    Pietro


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Guido on Fri Jul 27, 2012 5:09 pm

    pepe57 wrote:Attenzione a non esagerare con le masse:
    16,8 grammi lo shell + 10 di testina + 1 circa di vitine siamo già a 28 grammi......
    Insomma...
    con un braccio di massa 15 grammi saremmo a 43 grammi e se la testina ha bassa cedevolezza, tipo 12 a 10 Hertz...
    la FR scende a 7 Hertz....quasi inaccettabile.
    Ciao!
    sunny

    Pietro

    grazie Pietro sunny
    l'FR 24 veniva fornito con shell più leggero. Quelli più pesanti erano forniti con l'FR 64/66.
    Da quì non posso dire il peso dello shell; io lo usavo con la FR 1MK2 che pesa 10 grammi quindi penso che non ci siano problemi.
    Ad ogni modo si tratta solo di una prova perchè il mio non lo vendo.

    Guido

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  alanford on Fri Jul 27, 2012 7:58 pm

    pepe57 wrote:Attenzione a non esagerare con le masse:
    16,8 grammi lo shell + 10 di testina + 1 circa di vitine siamo già a 28 grammi......
    Insomma...
    con un braccio di massa 15 grammi saremmo a 43 grammi e se la testina ha bassa cedevolezza, tipo 12 a 10 Hertz...
    la FR scende a 7 Hertz....quasi inaccettabile.
    Ciao!
    sunny

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    cedevolezza 14 a 10hz Razz

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  alanford on Fri Jul 27, 2012 8:09 pm

    Guido wrote:
    Ciao Alanford
    L'FR 24 è l'antesignano dell'FR 64 cui poi seguì l'FR64S e poi l'FR66 e poi l'FR 66S.
    Li ho avuti tutti......
    L'FR 24 è dotato di una serie notevole di contrappesi e quindi ritengo che non ci sia problema.
    Ho visto che stai a Monza; se vuoi, vieni con le tue testine e proviamo a montarle.
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t8287p90-ho-deciso-mi-rifaccio-il-giradischi
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    Ho il depliant con tutte le caratteristiche, ma mi trovo fuori Milano.
    Ti farò lo scanner e poi lo metto in rete.
    Guido
    grazie!

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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Edmond on Sat Jul 28, 2012 7:51 am

    Mah, è tutto da dimostrare che il valore 7 sia inaccettabile..........


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  carloc on Sat Jul 28, 2012 8:26 am

    Edmond wrote:Mah, è tutto da dimostrare che il valore 7 sia inaccettabile..........


    Ha detto quasi.......... sunny

    Se fosse un paio di Hz più su sarebbe sicuramente meglio.... Laughing


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  Edmond on Sat Jul 28, 2012 8:30 am

    Siete in grado di percepire differenze soniche fra le due realtà, oppure fate riferimento al tam-tam dell'hi-fi??? Perchè se siete in grado di percepirle, ok, ma altrimenti.......... Io, personalmente, ritengo che quando si ricade nell'intervallo 6-11 Hz, le cose vanno sempre bene, perchè non ci sono controindicazioni tecniche reali........ Se poi ci facciamo delle pippe oniriche, allora le cose cambiano.........


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  carloc on Sat Jul 28, 2012 8:44 am

    Edmond wrote:Siete in grado di percepire differenze soniche fra le due realtà, oppure fate riferimento al tam-tam dell'hi-fi??? Perchè se siete in grado di percepirle, ok, ma altrimenti.......... Io, personalmente, ritengo che quando si ricade nell'intervallo 6-11 Hz, le cose vanno sempre bene, perchè non ci sono controindicazioni tecniche reali........ Se poi ci facciamo delle pippe oniriche, allora le cose cambiano.........


    Ciao Giorgio,

    nessun tam tam. Quello che io e Pietro affermiamo è molto vicino a quanto dici anche tu.

    Se provi ad usare questo tool http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php vedrai che effettivamente risultati ottimali si ottengono con frequenze comprese tra gli 8 e gli 11 Hz.

    Nessuno discuterà del fatto che anche a 7 o 6 Hz si possano ottenere buoni risultati ma se gli studi condotti sinora rivelano che la Fr ideale è 10 Hz, non vedo nulla di mare nel pensare che, allontanandosi da tale frequenza, le prestazioni dell'insieme GiraLP non saranno ottimali.

    Come d'uso scrivere nei forum, il tutto IMHO.

    Ciao, Carlo.


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    Re: braccio vintage, cosa mi consigliate?

    Post  pepe57 on Sat Jul 28, 2012 10:47 am

    alanford wrote:

    cedevolezza 14 a 10hz Razz

    Beh a 14 di cedevolezza sei a 6.5 Hertz...
    Ma quello che intendevo è semplicemente, fai attenzione alla massa del braccio.
    sunny

    Pietro

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