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Geometria del braccio ed allinemento testina
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    Geometria del braccio ed allinemento testina

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    Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 7:31 am

    Ogni braccio ha una sua geometria, se durante il montaggio vengono rispettati i suoi parametri si otterranno i due punti nulli di progettazione.
    I punti nulli del mio braccio sono molto diversi da quelli standard; quindi mi chiedevo che cosa succede quando decidiamo di allineare una testina seguendo le indicazioni di una dima, che ha i punti nulli diversi, rispetto a quelli indicati dalla casa costruttrice. Si andrà a modificare la geometria del braccio con dei parametri di overhang e/o off set diversi, anche se di molto poco.
    Rispettare i parametri del braccio porta a risultati migliori? Se invece esistono margini di tolleranza, perchè bracci della stessa lunghezza hanno parametri così differenti tra loro?
    Grazie


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  Edmond on Wed Sep 19, 2012 9:56 am

    Che braccio è il tuo?


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 10:59 am

    E' un acoustic solid wtb211, costruito dalla ortofon, che ha la stessa geometria del ortofon as-212s.
    I punti nulli dovrebbero essere 59,1 e 112,5


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  pluto on Wed Sep 19, 2012 1:43 pm


    http://www.6moons.com/audioreviews/acousticsolid2/arm.html

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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  Edmond on Wed Sep 19, 2012 2:10 pm

    A parità di girapadelle mi paiono montati in modo differente i due bracci...............


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  pluto on Wed Sep 19, 2012 2:16 pm

    Secondo me deve fare attenzione. Se leggi bene la base del braccio Rimarchiato AS ha un solo dado/vite x fissarlo (cosa che mi pare una strunzata a naso)
    Poi mi sembra che quello della rivista abbia una specie di Mat in cristallo? E ovviamente hanno usato il tool (che ormai viene venduto a parte)

    Quello lo comprerei...più che una dima universale

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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  pluto on Wed Sep 19, 2012 2:23 pm

    cosm wrote:
    Rispettare i parametri del braccio porta a risultati migliori? Se invece esistono margini di tolleranza, perchè bracci della stessa lunghezza hanno parametri così differenti tra loro?
    Grazie

    Montare la puntina è sempre il risultato di diversi compromessi x cercare di ridurre l'errore. Tieni presente che considerando un solo braccio x es un Phantom Graham tu puoi montare il diamante in 2/3 punti diversi (molto vicini ca 1 mm 1,5 mm di distanza) La scelta è la tua.

    Ora se mi prendi bracci della stessa lunghezza ma con geometrie differenti, la risposta mi pare quasi banale: uno può essere diritto, uno a S, uno a J
    Sempre da 9 pollici sono, ma hanno forme diverse e anche punti diversi di allineamento.

    Io partirei dalle dime fornite con i bracci. Sempre, visto che sono state studiate specificatamente x quel braccio.

    Poi esistono dime anche complesse che consentono scelte particolari etc, ma credo che siano x utenti un pò più evoluti e smanettoni

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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 3:37 pm

    Il mio braccio rispetto a quello dell'articolo mi sembra montato diversamente, cioè più distante dal perno.
    Mi sembra molto strano, perchè la distanza tra perno e pivot deve essere 214, per ottenerla viene fornito un cartoncino apposito. Tra l'altro nel mio caso per allineare la testina devo tenerla in posizione molto arretrata, mentre nelle foto sembra addirittura tutta in avanti
    Io non ho la dima originale, ma ho preso i punti nulli su vinyl engine in riferiemto al braccio ortofon che ho già citato, visto che ha le stesse misure del mio.


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 3:41 pm

    pluto wrote:Secondo me deve fare attenzione. Se leggi bene la base del braccio Rimarchiato AS ha un solo dado/vite x fissarlo (cosa che mi pare una strunzata a naso)
    Poi mi sembra che quello della rivista abbia una specie di Mat in cristallo? E ovviamente hanno usato il tool (che ormai viene venduto a parte)

    Quello lo comprerei...più che una dima universale

    E' lo stesso modello, viene fornito con due mat: uno in feltro ed uno in plexiglass da disporre a piacimento.
    Per la vite della basetta effettivamente Carucci HiFi consiglia di farsi fare un buco ed aggiungerne un'altra. Comunque la vite fissa bene il braccio e non si crea nessun gioco


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 3:47 pm

    cosm wrote:Il mio braccio rispetto a quello dell'articolo mi sembra montato diversamente, cioè più distante dal perno.
    Mi sembra molto strano, perchè la distanza tra perno e pivot deve essere 214, per ottenerla viene fornito un cartoncino apposito. Tra l'altro nel mio caso per allineare la testina devo tenerla in posizione molto arretrata, mentre nelle foto sembra addirittura tutta in avanti
    Io non ho la dima originale, ma ho preso i punti nulli su vinyl engine in riferiemto al braccio ortofon che ho già citato, visto che ha le stesse misure del mio.

    Mi rispondo da solo. Il recensore ha montato il braccio wtb211 nella stessa basetta usata per il rega e quindi la distanza di 214 è andata a farsi benedire. La mia basetta è regolabile, mentre quella della recensione è fissa.
    Bah!


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 3:57 pm

    pluto wrote:



    Ora se mi prendi bracci della stessa lunghezza ma con geometrie differenti, la risposta mi pare quasi banale: uno può essere diritto, uno a S, uno a J
    Sempre da 9 pollici sono, ma hanno forme diverse e anche punti diversi di allineamento.

    Io partirei dalle dime fornite con i bracci. Sempre, visto che sono state studiate specificatamente x quel braccio.

    Poi esistono dime anche complesse che consentono scelte particolari etc, ma credo che siano x utenti un pò più evoluti e smanettoni


    Certo, ma anche bracci ad S hanno parametri molto diversi tra loro.
    Adesso ho regolato una testina con una dima universale dove ho marchiato i punti nulli di 59 e 112.5, sperando che siano quelli giusti (crdo di si perchè l'overhang ad occhio mi sembra di 15mm). Se fossero giusti la cosa non mi dispiacerebe perchè si darebbe priorità alla fine del disco, che è sempre la più critica da tracciare bene.


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  pepe57 on Wed Sep 19, 2012 4:01 pm

    cosm wrote:Ogni braccio ha una sua geometria, se durante il montaggio vengono rispettati i suoi parametri si otterranno i due punti nulli di progettazione.
    I punti nulli del mio braccio sono molto diversi da quelli standard; quindi mi chiedevo che cosa succede quando decidiamo di allineare una testina seguendo le indicazioni di una dima, che ha i punti nulli diversi, rispetto a quelli indicati dalla casa costruttrice. Si andrà a modificare la geometria del braccio con dei parametri di overhang e/o off set diversi, anche se di molto poco.
    Rispettare i parametri del braccio porta a risultati migliori? Se invece esistono margini di tolleranza, perchè bracci della stessa lunghezza hanno parametri così differenti tra loro?
    Grazie

    Per l' angolo diverso di offset.
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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  Edmond on Wed Sep 19, 2012 4:15 pm

    Sul database di Vynil Engine non c'è il tuo braccio, ma altri bracci di Acoustic Solid da 9" e tutti riportano i due punti nulli a 57.2 / 120.4.................. Vedi mai che.............

    In ogni caso ACoustic Solid richiede il suo protractor universale per la taratura dell'overhang...... Che è 15 mm...


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 4:25 pm

    Edmond wrote:Sul database di Vynil Engine non c'è il tuo braccio, ma altri bracci di Acoustic Solid da 9" e tutti riportano i due punti nulli a 57.2 / 120.4.................. Vedi mai che.............

    In ogni caso ACoustic Solid richiede il suo protractor universale per la taratura dell'overhang...... Che è 15 mm...

    Lo avevo visto, ma il libretto di istruzioni del mio braccio riporta questi dati:
    lunghezza effetiva: 229mm
    distanza pivot perno: 214mm
    overhang: 15mm
    offset: 22

    Come puoi notare sono gli stessi parametri geometrici dell'ortofon as-212s, quindi ne deduco che anche i punti nulli debbano essere gli stessi. O sbaglio?


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  Edmond on Wed Sep 19, 2012 4:32 pm

    Non saprei... I dati dell'Ortofon son questi:

    Technical data:

    Effective length (distance between the stylus and pivot point): 231mm
    Mounting distance between the pivot point and turntable center): 216mm
    Offset angle: 22 degrees
    Overhang: 15mm
    Inner null point: 58,5 mm
    Outer null point: 114,5 mm

    Tracking force adjusting range ( direct reading): 0 to 5g
    Height adjustment range: 35mm to 55mm
    Diameter of the armbase mounting hole: 19mm to 20mm
    Diameter of center shaft: 18mm
    Optional counterweight for heavier cartridge between 26 and 38 grams is available

    Mi pare differente...


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Wed Sep 19, 2012 4:44 pm

    Edmond wrote:Non saprei... I dati dell'Ortofon son questi:

    Technical data:

    Effective length (distance between the stylus and pivot point): 231mm
    Mounting distance between the pivot point and turntable center): 216mm
    Offset angle: 22 degrees
    Overhang: 15mm
    Inner null point: 58,5 mm
    Outer null point: 114,5 mm

    Tracking force adjusting range ( direct reading): 0 to 5g
    Height adjustment range: 35mm to 55mm
    Diameter of the armbase mounting hole: 19mm to 20mm
    Diameter of center shaft: 18mm
    Optional counterweight for heavier cartridge between 26 and 38 grams is available

    Mi pare differente...

    Allora vuol dire che i dati presi su vinylengine dell'ortofon as-212s sono sbagliati, te dove li hai presi?
    Ma al di la delle caratteristiche dell'ortofon, il programma di calcolo di vinylengine con i parametri del mio braccio determina i due punti nulli: 59 e 112,5

    http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=wtb+211&l1=ps&a1lv=214&a1=cu&oh1v=15&oa1v=22&arm2=Lofgren+A&l2=ps&a2lv=214&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=ps&a3lv=214&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=ps&a4lv=214&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  Edmond on Wed Sep 19, 2012 5:07 pm

    Li ho presi dal sito della Ortofon, e ritengo siano credibili!!!!!!! (sempre che non abbia sbagliato braccio....)

    http://www.ortofon.com/products/historical-products/as-212s


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Thu Sep 20, 2012 9:01 am

    Edmond wrote:Li ho presi dal sito della Ortofon, e ritengo siano credibili!!!!!!! (sempre che non abbia sbagliato braccio....)

    http://www.ortofon.com/products/historical-products/as-212s

    Allora quelli sono sicuramente più attendibili di quelli che ho trovato io sunny

    Ho mandato una email alla acoustic solid per sapere quali sono i due punti nulli del braccio wtb211.
    Vediamo se rispondono, intanto lo provo a 59 e 112,5


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    Re: Geometria del braccio ed allinemento testina

    Post  cosm on Thu Sep 20, 2012 9:25 pm

    Non mi hanno risposto, ma la dimatura a 59 e 112,5 mi pare che vada piuttosto bene. Con la Grado platinum gira e suona che è una meraviglia sunny
    Poi toccherà alla clearaudio beta


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