Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Problema Impianto...non so cosa possa essere
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 2:07 pm

    Ciao a tutti,
    sono 2 giorni che avverto dalla mie tesi 560 un suono fastidioso.
    Il suono non è più pulito ma mi pare di sentire gracchiare in alcune canzoni.
    Ho guardato le casse e nessuno me le ha danneggiate.
    All'inizio pensavo che mia mamma mi avesse rovinato qualcosa ma entrambe sono intatte.
    Può essere qualcosa nell'amplificatore?
    L'unica cosa che ho fatto di strano, se si può dire così, e far suonare i diffusori e cuffia assieme. Le prime con il Nad e le seconde con l'hp7 collegato al preout.

    Non so proprio che fare.
    Grazie
    maggio
    maggio
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1759
    Data d'iscrizione : 22.11.10
    Località : Bergamo

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da maggio Lun Ott 29, 2012 2:13 pm

    Bisogna procedere per esclusione:
    La prima cosa da fare è verificare se il rumore viene da entrambe le casse o da una sola.
    Quindi, se viene da una sola, inverti le casse e riverifica.
    Se il rumore risulta provenire dalla stessa cassa allora è presumibilmente il woofer o il mid.
    Facci sapere.
    Ciao
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 2:31 pm

    Ho provato col Balance. Mi sembra che i diffusori siano identici...
    Il suono è uguale a prima ma in alcuni punti sento delle distorsione.
    pluto
    pluto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 27201
    Data d'iscrizione : 05.10.10
    Età : 66
    Località : Genova

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da pluto Lun Ott 29, 2012 2:32 pm

    Vorrei sapere come ci è finito in analogico questo 3D Problema Impianto...non so cosa possa essere 424797 Problema Impianto...non so cosa possa essere 650957

    SPostiamo nella sez principale va...
    pluto
    pluto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 27201
    Data d'iscrizione : 05.10.10
    Età : 66
    Località : Genova

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da pluto Lun Ott 29, 2012 2:37 pm

    Ragazzi però i consigli oltre a chiederli, seguiteli pure dannazione. Come ti dice Maggio devi andare x esclusione dei pezzi.

    Inverti i cavi delle casse: se lo fa sempre la stessa cassa, allora è la cassa

    Se lo avverti sull'altra cassa, allora le casse sono a posto ed è un problema a monte. Lo facciamo questo piccolo sforzetto? Problema Impianto...non so cosa possa essere 57549 Problema Impianto...non so cosa possa essere 57549

    Facci sapere
    Ciao
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 2:40 pm

    Ok...allora dopo provo bene allora e vi aggiorno.

    Perciò inverto i cavi dele casse?
    Ma a me non sembra provenire da una cassa in particolare.
    Però se invertire serve provo.

    Scusa....per la fretta avevo sbagliato Problema Impianto...non so cosa possa essere 81249
    pluto
    pluto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 27201
    Data d'iscrizione : 05.10.10
    Età : 66
    Località : Genova

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da pluto Lun Ott 29, 2012 2:54 pm

    Scherzavo naturalmente

    Ma da dove lo senti? Da tutte e 2?
    E poi hai una sola sorgente o più? Anche in questo caso vale la pena provare DAC e CD su ingressi diversi (a volte parte qualcosa sugli ingressi dell'ampli oltre che sulle uscite)
    Se hai una sola sorgente, prova x es anche a spostare i cavi su un altro ingresso e vedere che succede.

    Devi andare x esclusione un pezzo alla volta e soprattutto capire da dove viene... altrimenti come facciamo ad aiutarti
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 3:00 pm

    Ok....allora stanby per ora.
    Stasera provo con Il WD e vedo se sento qualche differenza.
    grazie
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 4:24 pm

    Ho fatto la prova del nove.
    Non sono le mie Tesi ma è a monte il problema...cioè il Nad.
    Ho inserito le dt880 e il suono è distorto sia con il Denon (entrata cd) sia con il WD (entrata video)
    Ho provato le altre entrate e fa lo stesso.

    Ho provato tutte le entrate e il suono è distorto.
    L'uscita preout è a posto perchè l'hp7 si sente bene.

    Ora? Problema Impianto...non so cosa possa essere 917604
    Mando in assistenza? è in garanzia..
    maggio
    maggio
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1759
    Data d'iscrizione : 22.11.10
    Località : Bergamo

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da maggio Lun Ott 29, 2012 4:59 pm

    Se hai fatto tutte le prove e l'unica causa è il Nad mi sa che ti tocca ricorrere all'assistenza in garanzia.
    Ciao
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 5:01 pm

    Già mettendo la cuffia ho escluso le casse.
    Ascoltando altre sorgenti ho escluso il lettore cd e i cavi.

    Ho provato il lettore direttamente con l'ampli cuffia ed è tutto a posto.
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 6:39 pm

    Secondo voi cosa può essere?
    Perchè non so cosa copra l'assitenza sinceramente? Magari devo pure pagare qualcosa. Problema Impianto...non so cosa possa essere 917604
    maggio
    maggio
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1759
    Data d'iscrizione : 22.11.10
    Località : Bergamo

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da maggio Lun Ott 29, 2012 6:44 pm

    Solitamante la garanzia copre l'intera riparazione.
    Ciao
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Lun Ott 29, 2012 9:47 pm

    E' successa una cosa stranissima. Ho ricollegato il WD (avevo scollegato tutto per la disperazione) e ho "staccato e riattaccato" la presa del Nad dalla ciabatta. Le mie elettroniche le spengo sempre totalmente ma rimangono sempre attaccate alla ciabatta che rimane sempre accesa. Da inizio settembre non l'ho mai spenta.

    Ora funziona!!!!!!
    Quello che vorrei capire è se normale o meno... secondo me no però chiedo a voi che ne sapete più di me.
    Sabato e soprattutto oggi che ho avuto tempo di ascoltare la distorsione era molto evidente. Ora è scomparsa.

    Avevo sbagliato a scrivere...è il tapeout non il preout.

    Frederick
    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1932
    Data d'iscrizione : 27.04.12
    Località : Terre Matildiche

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Frederick Mar Ott 30, 2012 9:35 am

    se ho capito bene avendo letto solo le ultime...
    prova a tenere scollegato il tape out per un po.
    se la distorsione ricompare mandalo in assistenza,se non ricompare ,riallaccia il tape out.
    se la distorsione ricompare... e' il tape out !!
    non e' normalissimo ma in alcuni amplificatori a volte lo puo' fare e spesso non e' risolvibile perche' un "difetto" di progettazione.
    ne avevo uno anche io ,di ampli ,che si comportava allo stesso modo...anzi sul libretto di istruzioni c'era pure scritto...basta collegare il tape solo quando serve...
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Mar Ott 30, 2012 9:54 am

    Ho mandato una mail ad audioclub. se mi dicono che è tutto a posto pensavo di venderlo e prendere un ampli che anche da spento passi il segnale. Ho già in mente qualcosa Embarassed

    Mi hanno detto che potrebbe essere la ciabatta.
    Per dare più info... il giorno prima di riscontrare il problema ho tenuto acceso l'impianto per circa 7 ore facendo andare contemporaneamente il Nad con le Tesi 560 e HP7 (uscita TapeOut) con le cuffie. Dal Nad passava sia il segnale per le Casse che per l'Ampli cuffia.

    Proverò anche a usare il TapeOut solo quando serve.

    La ciabatta è questa
    http://www.audiocostruzioni.com/r_s/accessori/pure-av-surge-protection-6/pure-av-surge-protection-6.htm

    Scrivo tanto ma cerco di dare più possibili. scusate
    Frederick
    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1932
    Data d'iscrizione : 27.04.12
    Località : Terre Matildiche

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Frederick Mar Ott 30, 2012 10:48 am

    Zakkmendy ha scritto:Ho mandato una mail ad audioclub. se mi dicono che è tutto a posto pensavo di venderlo e prendere un ampli che anche da spento passi il segnale. Ho già in mente qualcosa Embarassed

    Mi hanno detto che potrebbe essere la ciabatta.
    Per dare più info... il giorno prima di riscontrare il problema ho tenuto acceso l'impianto per circa 7 ore facendo andare contemporaneamente il Nad con le Tesi 560 e HP7 (uscita TapeOut) con le cuffie. Dal Nad passava sia il segnale per le Casse che per l'Ampli cuffia.

    Proverò anche a usare il TapeOut solo quando serve.

    La ciabatta è questa
    http://www.audiocostruzioni.com/r_s/accessori/pure-av-surge-protection-6/pure-av-surge-protection-6.htm

    Scrivo tanto ma cerco di dare più possibili. scusate
    io non crdo sia colpa della ciabatta anche se odio completamente quelle filtrate e con le protezioni...
    qualcuno mi deve spiegare come fa una ciabatta a mandarti in distorsione l'amplificatore...mah....mi sa tanto di rispiosta ad cazzum! Problema Impianto...non so cosa possa essere 775355
    mi sembra piu' colpa del tape out...diversi ampli,a valvole specialemte ma non solo, lo fanno.
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Mar Ott 30, 2012 11:17 am

    Allego l'ultima risposta:
    "Non penso che l’uscita Tape Out possa avere responsabilità dal momento che afferma che la cosa avviene anche sulle casse e anche l’uscita Tape Out non ha a che fare con lo stadio finale. Rimango dell’opinione di provare a bypassare la ciabatta che essendo dotata di circuitazioni attive potrebbe in taluni casi procurare disturbi. Il segnale in ingresso viene inviato contemporaneamente allo stadio finale per essere amplificato e poi inoltrato ai diffusori ed all’uscita Tape Out (uscita a livello di linea fisso) senza che questo possa generare inconvenienti di sorta, quindi quanto successo il giorno prima non lo vedo come rilevante in sè

    Torni ad utilizzare l’apparecchio e vediamo se l’inconveniente dovesse ripresentarsi fornendoci ulteriori elementi per una più precisa diagnosi"
    Frederick
    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1932
    Data d'iscrizione : 27.04.12
    Località : Terre Matildiche

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Frederick Mar Ott 30, 2012 12:30 pm

    No comment! Neutral
    Vediamo se qualcun altro ha voglia di farlo...
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Gio Nov 01, 2012 11:32 pm

    Non ho aggiornato la discussione.

    - Il Nad quando non ha il TapeOut collegato funziona.
    - Funziona anche quando il Nad è collegato al Goldenote e quest'ultimo è acceso.
    - Quando il Nad è collegato al Goldenote e il Goldenote è spento la musica esce dai diffusori in modo distrurbata.
    - Ho provato, con Goldenote spento e acceso, a collegare "PreOut Nad" a "LineIn Golden" e il "LineOut Golden" al "MainIn nad". In questo modo funziona.

    A questo punto penso sia l'uscita Tape.
    Non penso che l'HP7 si possa essere rovinato o che abbia influinto negativamente....alla fine riceveva solo il segnale. No?

    Grazie Mille
    Alberto
    Frederick
    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1932
    Data d'iscrizione : 27.04.12
    Località : Terre Matildiche

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Frederick Ven Nov 02, 2012 6:32 pm

    Zakkmendy ha scritto:Non ho aggiornato la discussione.

    - Il Nad quando non ha il TapeOut collegato funziona.
    - Funziona anche quando il Nad è collegato al Goldenote e quest'ultimo è acceso.
    - Quando il Nad è collegato al Goldenote e il Goldenote è spento la musica esce dai diffusori in modo distrurbata.
    - Ho provato, con Goldenote spento e acceso, a collegare "PreOut Nad" a "LineIn Golden" e il "LineOut Golden" al "MainIn nad". In questo modo funziona.

    A questo punto penso sia l'uscita Tape.
    Non penso che l'HP7 si possa essere rovinato o che abbia influinto negativamente....alla fine riceveva solo il segnale. No?

    Grazie Mille
    Alberto
    infatti ...come dicevo...il tecnico dell'assistenza non sapeva neanche di cosa parlava!!questo e' ovviamente inaccettabile ma purtroppo il piu' delle volte chi ripara i nostri amati apparecchi e' a questo livello...fate voi...
    quindi ..concludendo ,tutto ok. Problema Impianto...non so cosa possa essere 775355
    e' una cosa che in certi apparecchi per un "difetto" INTRINSECO succede...lo faceva anche il mio blasonato ampli valvolare tedesco.
    non ci si puo' fare nulla ma non fa danni di sorta in quanto e' una semplice saturazione del pre...come negli ampli per chitarra.
    si vede che a forza di ascoltare Zakk Whilde e' diventato un ampli metal anche lui !!! Problema Impianto...non so cosa possa essere 775355
    vai tranquillo !! Problema Impianto...non so cosa possa essere 972395
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Ven Nov 02, 2012 7:52 pm

    Ok essere tranquillo ma la muscia non si sente bene con ampli cuffia spento Problema Impianto...non so cosa possa essere 917604
    Allora oggi è venuto Turo.
    L'unica configurazione che non va bene è
    - Nad con Goldenote collegato al TipeOut e con il Goldenote SPENTO.

    Tutte le altre andavano bene
    - Rotel SPENTO collegato al Nad tramite tapeOut.....musica dai diffusori perfetta
    - LittleDot SPENTO collegato al Nad tramite tapeOut.....musica dai diffusori perfetta
    - Hp7 Spento/Acceso collegato al Rotel 1520 tramite tapeOut.....musica dai diffusori perfetta
    - Hp7 ACCESO collegato al Rotel 1520 SPENTO tramite tapeOut.....musica dalle cuffie perfetta

    In più ho provato a collegare anche la tele, ha delle entrate RCA, e sia con tele accesa/spente/standby dai diffusori la musica non aveva problemi.
    Il nad Amplifica a dovere tranne in quel unico caso.

    Il tecnico di Audioclub mi ha detto che potrebbe essere problema di impedenze....ma io questi dati non so leggerli e non so metterli a confronto.
    Per ora ho separato l'impianto.
    Cd-HP7-Cuffia
    Liquida-Nad-Diffusori

    Thanks
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Sab Nov 03, 2012 6:29 pm

    Ho aperto questa discussione su un altro forum proprio perchè le due persone, devo dire gentilissime, che mi hanno risposto avevano intravisto lo stesso problema che ho io in un altro setup. ho fatto 2+2 e ho avuto le loro impressioni. Embarassed

    Queste le considerazioni
    http://forum.videohifi.com/discussion/300905/problema-connessione-nad-e-hp7#Item_7

    e questa la risposta in privato
    "Da ciò che si può capire, a distanza, il problema che mi spiega è frutto del contemporaneo avverarsi di 2 fatti fra loro complementari.

    Il primo è che, molto probabilmente, il Nad non è dotato del buffer di uscita per il tape (la separazione dell'uscita tape dal segnale linea non è sufficiente).

    Il secondo è che il Goldenote, da spento, abbassa la sua impedenza di ingresso o, comunque, la rende irregolare.

    Questi 2 fatti, insieme, provocano il difetto lamentato.
    La soluzione non appare facile e non si può definire se non effettuando delle misure al banco dei 2 apparecchi."
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34420
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da carloc Sab Nov 03, 2012 6:57 pm

    Tieni il Goldenote sempre acceso e dormi sonni tranquilli.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Zakkmendy
    Zakkmendy
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 871
    Data d'iscrizione : 02.01.12
    Età : 38
    Località : Brianza

    Problema Impianto...non so cosa possa essere Empty Re: Problema Impianto...non so cosa possa essere

    Messaggio Da Zakkmendy Sab Nov 03, 2012 7:10 pm

    Lo so che è una soluzione valida anche perchè il Goldenote può rimanere sempre acceso in quanto non scalda mai.
    Più che altro è il fastido di sapere che c'è questa cosa....colpa del Nad. Non poteva avere il passaggio del segnale passivo. Vabbhè.
    Devo imparare e essere meno precisino....tutta colpa della mia de/formazione professionale Problema Impianto...non so cosa possa essere 775355

      La data/ora di oggi è Gio Mar 28, 2024 3:21 pm