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Il Gazebo Audiofilo

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    Post  turo91 on Wed Nov 14, 2012 2:21 pm

    Dopo aver risolto gli ultimi problemi di posizionamento delle casse (i medi erano molto arretrati e ho risolto allontanando le casse dal letto di 30 cm e avvicinandole tra loro) ho capito che per il problema dell'assenza di bassi non c'è soluzione se non quella di adottare un sub.
    Premesso questo sono qui a chiedere un consiglio per un sub musicale intorno ai 500 eur max (come sempre se risparmio non piango Embarassed ).
    Per ora ho visto il rel T5 e un B&W AS600 su un mercatino, voi cosa mi consigliate?


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    Re: Consiglio sub

    Post  atnoi on Wed Nov 14, 2012 2:35 pm

    un mio amico ha un sub klipsch sv 10 (mi pare questa la sigla....), suona bene e non è particolarmente costoso.

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    Re: Consiglio sub

    Post  Mr. wlg on Wed Nov 14, 2012 5:36 pm

    Ciao Atnoi, benvenuto nel Forum


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    Re: Consiglio sub

    Post  Risorto on Wed Nov 14, 2012 5:38 pm

    Tra i 2 e per uso musicale il REL T5

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    Re: Consiglio sub

    Post  Mr. wlg on Wed Nov 14, 2012 5:45 pm

    turo91 wrote:Dopo aver risolto gli ultimi problemi di posizionamento delle casse (i medi erano molto arretrati e ho risolto allontanando le casse dal letto di 30 cm e avvicinandole tra loro) ho capito che per il problema dell'assenza di bassi non c'è soluzione se non quella di adottare un sub.
    Premesso questo sono qui a chiedere un consiglio per un sub musicale intorno ai 500 eur max (come sempre se risparmio non piango Embarassed ).
    Per ora ho visto il rel T5 e un B&W AS600 su un mercatino, voi cosa mi consigliate?

    Io andrei diretto su questo B&W AS600
    Qua l'esperienza non manca


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    Re: Consiglio sub

    Post  piroGallo on Wed Nov 14, 2012 6:23 pm

    Bisogna chiedere al Criceto. Lui sa.


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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Wed Nov 14, 2012 7:10 pm

    Ho sempre sentito che il rel è uno dei sub più musicali di tutti, ma il B&W ha il pro di costare 300 euro usato.
    L'altra cosa che mi ispira del rel è che la Rel produce solo sub, quindi dovrebbe saperne.
    Vediamo cosa dice Cricetone sunny


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    Re: Consiglio sub

    Post  atnoi on Wed Nov 14, 2012 10:25 pm

    Mr. wlg wrote:Ciao Atnoi, benvenuto nel Forum

    grazie per il benvenuto!!!!
    ho dato un'occhiata al tuo impianto. "ammazza!!!", oltre che bello fa trasparire anche un lungo lavoro di ricerca e combinazione dei componenti.

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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 9:41 am

    secondo me il letto assorbe un bel pò di frequenze,io sposterei indietro i diffusori...

    venendo al sub,tu con il rotel ra-1520 che ha l'uscita pre puoi praticamente comprare qualsiasi sub,anche se c'è chi dice che collegandolo con cavi di potenza invece che con l'uscita pre suoni meglio.

    io quel rel non lo prenderei di sicuro per il semplice motivo che è un 20cm a lunga escursione,ha la sopsensione larghissima,quindi a quei 20cm devi togliergli 4cm di sospensione,difatti è un altoparlante da 16cm max,che per farlo arrivare a bassa frequenza devi farlo andare corsa lunga e quindi in forte distorsione,e questa toglie il dettaglio trasformando la bassa frequenza in basso unz unz,che è tipico dei sub epr uso ht non certo per musica,quindi per me quel sub non può essere minimamente musicale.I sub per far casino li riconosic perchè hanno la sospensione larga 2-3cm e sono a cubo.


    il rel t5




    il b&w è l'asw600 o il as600?

    io quando ho scelto il mio ho scartato i b&w perchè non hanno la fase regolabile ma solo da 0-180° ed è assurdo

    mi sono informato e questi erano i sub musicali(ho scelto l'heco 30a):




    Last edited by Cricetone on Thu Nov 15, 2012 9:51 am; edited 1 time in total

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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Thu Nov 15, 2012 9:45 am

    Cricetone wrote:secondo me il letto assorbe un bel pò di frequenze,io sposterei indietro i diffusori...

    venendo al sub,tu con il rotel ra-1520 che ha l'uscita pre puoi praticamente comprare qualsiasi sub,anche se c'è chi dice che collegandolo con cavi di potenza invece che con l'uscita pre suoni meglio.

    io quel rel non lo prenderei di sicuro per il semplice motivo che è un 20cm a lunga escursione,ha la sopsensione larghissima,quindi a quei 20cm devi togliergli 4cm di sospensione,difatti è un altoparlante da 16cm max,che per farlo arrivare a bassa frequenza devi farlo andare corsa lunga e quindi in forte distorsione,e questa toglie il dettaglio trasformando la bassa frequenza in basso unz unz,che è tipico dei sub epr uso ht non certo per musica,quindi per me quel sub non può essere minimamente musicale.

    il b&w è l'asw600 o il as600?

    Ed io che ero convinto del Rel, ho fatto bene a chiedere sunny

    Le casse le ho già spostate indietro di molto rispetto a prima ed il risultato è migliorato evidentemente in gamma media e alta.

    Per il sub B&W ho mancato una w, è l'ASW600 http://www.audiogamma.it/history/bowers-wilkins_asw600/diffusori_subwoofer/serie-600-new/235.html

    Ps ma nelle dimensioni del woofer conteggiano anche la sospensione??


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    Re: Consiglio sub

    Post  Risorto on Thu Nov 15, 2012 9:49 am

    In realtà è proprio il contrario e cioè se il cono è da 20 devi aggiungere anche la parte di rigonfiamento del bordo e di solito è pari ad un paio di cm. quindi in realtà è un 22cm
    Alcuni produttori (tipo Tannoy) considerano la dimensione del cono con il bordo "spianato". Più il rigonfiamento è ampio e maggiore sarà l'escursione ed il conseguente spostamento d'aria. La linearità della risposta però è data dalla bontà del progetto.
    Infine non prenderei mai un sub con membrana in foam con 7/8 anni di lavoro sul groppone.

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    Re: Consiglio sub

    Post  Mr. wlg on Thu Nov 15, 2012 9:58 am

    atnoi wrote:

    grazie per il benvenuto!!!!
    ho dato un'occhiata al tuo impianto. "ammazza!!!", oltre che bello fa trasparire anche un lungo lavoro di ricerca e combinazione dei componenti.

    Grazie mille


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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 10:00 am

    usando quella foto ch eho postato prima,l'ho aperta in photoshop,l'ho ritagliata e l'ho portata alla dimensione reale del sub che è di 298,4mm.Da qui ho ritagliato l'altoparlante da dal bordo esterno della sopensione,ed è venuto fuori che compresa la sopensione è 21cm,il solo cono è 15,6cm,tutto l'altoparlante completo è largo 23cm.Ma la parte utile è 15,6cm

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    Re: Consiglio sub

    Post  Risorto on Thu Nov 15, 2012 10:06 am

    Che intendi per parte utile?
    Il rigonfiamento nei sub è essenziale per l'escursione e fa parte del progetto.

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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 10:12 am

    Risorto wrote:Che intendi per parte utile?
    Il rigonfiamento nei sub è essenziale per l'escursione e fa parte del progetto.
    il cono senza la sospensione.lui ha diffusori con midwoofer da 17cm(+- 15 senza sospensione),un sub che praticamente ha l'altoparlante senza sospensione della stessa dimensione di quello dei diffusori non mi pare un passo avanti. sunny

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    Re: Consiglio sub

    Post  Risorto on Thu Nov 15, 2012 10:18 am

    I suoi diffusori però non scendono sotto i 58 hz, un pò pochino per un cono da 7".


    Last edited by Risorto on Thu Nov 15, 2012 10:18 am; edited 1 time in total

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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Thu Nov 15, 2012 10:18 am

    Cricetone wrote:

    io quando ho scelto il mio ho scartato i b&w perchè non hanno la fase regolabile ma solo da 0-180° ed è assurdo


    Cosa comporta questo?

    Cricetone wrote:

    mi sono informato e questi erano i sub musicali(ho scelto l'heco 30a):



    Gli heco e il quad sono fuori budget, mentre il Wharfedale e il magnant non li trovo in vendita.
    Della Wharfedale trovo solo i modelli inferiori


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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 10:23 am

    quel rel non ha neanche la fase regolabile così come i b&w.la fase regolabile col potenziometro serve per fonderlo bene coi diffusori,se c'è solo lo swtch 0-180 è piu difficile farlo

    non era 500euro il budget?
    quella era una mia selezione di 2 anni fa

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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Thu Nov 15, 2012 10:29 am

    Cricetone wrote:
    non era 500euro il budget?
    quella era una mia selezione di 2 anni fa

    Sì infatti.
    Il quad costa 1.200 euro, mentre il celan 30a ne costa 800.
    Mi è stato consigliato anche questo http://www.bkelec.com/hifi/Sub_Woofers/XXLS400FF.htm


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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 10:36 am

    turo91 wrote:

    Sì infatti.
    Il quad costa 1.200 euro, mentre il celan 30a ne costa 800.
    Mi è stato consigliato anche questo http://www.bkelec.com/hifi/Sub_Woofers/XXLS400FF.htm
    il quad l'ho scartato eprhcè a 35hz aveva 10db di attenuazione rispetto al resto

    http://www.ebay.it/itm/Wharfedale-SW300-Aktiv-Subwoofer-Piano-Klavierlack-NEU-OVP-/221153243666?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item337dc2b212

    http://www.ebay.it/itm/Wharfedale-SW250-Aktiv-Subwoofer-in-diversen-Farben-NEU-OVP-/221150911302?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item337d9f1b46

    http://www.ebay.de/itm/HECO-CELAN-XT-SUB-32A-/170942366754?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item27ccf58422

    io il mio heco 30a l'ho preso usato all'asta per 400euro
    questi sono i miei 2cent tutto IMHO sunny

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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Thu Nov 15, 2012 10:48 am

    Cricetone wrote:
    il quad l'ho scartato eprhcè a 35hz aveva 10db di attenuazione rispetto al resto

    http://www.ebay.it/itm/Wharfedale-SW300-Aktiv-Subwoofer-Piano-Klavierlack-NEU-OVP-/221153243666?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item337dc2b212

    http://www.ebay.it/itm/Wharfedale-SW250-Aktiv-Subwoofer-in-diversen-Farben-NEU-OVP-/221150911302?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item337d9f1b46

    http://www.ebay.de/itm/HECO-CELAN-XT-SUB-32A-/170942366754?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item27ccf58422

    io il mio heco 30a l'ho preso usato all'asta per 400euro
    questi sono i miei 2cent tutto IMHO sunny

    Non considero mai la baia tedesca Embarassed
    L'SW 250 può bastare? Almeno risparmio un po' sul budget sunny


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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 11:07 am

    ho appena notato che purtroppo pure i wharfedale hanno la fase 0-180 con interruttore

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    Re: Consiglio sub

    Post  turo91 on Thu Nov 15, 2012 11:37 am

    Cricetone wrote:ho appena notato che purtroppo pure i wharfedale hanno la fase 0-180 con interruttore

    Tanto vale il B&W quindi?


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    Re: Consiglio sub

    Post  flavio@sanders on Thu Nov 15, 2012 11:53 am

    Cricetone wrote:ho appena notato che purtroppo pure i wharfedale hanno la fase 0-180 con interruttore

    Beh, che c'è di male... la fase può essere invertita, il tuo invece ha altre possibilità relativamente alla fase?

    Ciao, Flavio


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    Re: Consiglio sub

    Post  Cricetone on Thu Nov 15, 2012 12:16 pm

    flavio@sanders wrote:

    Beh, che c'è di male... la fase può essere invertita, il tuo invece ha altre possibilità relativamente alla fase?

    Ciao, Flavio
    il mio ha la fase regolabile con potenziometro.quello in foto è il 32A ma il pannello è lo stesso del mio 30A


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