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DAC Lector Digitube S192 - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

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    DAC Lector Digitube S192

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Sat Feb 16, 2013 5:51 am

    archigius wrote:Ragazzi la mia domanda non era tanto rivolta ad un eventuale upgrade, ma più che altro alla semplice sostituzione delle valvole usurate. Sicuramente è molto più comodo farlo a casa, senza mandarlo alla Lector o farlo fare da un tecnico.

    Nessuna taratura, ma devi mettere valvole con tolleranze sui triodi molto ristrette, possibilmente 2%, per non avere sbilanciamenti sui canali.
    Le valvole driver durano anche 10000 ore.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  carloc on Sat Feb 16, 2013 7:05 am

    biscottino wrote:

    Nessuna taratura, ma devi mettere valvole con tolleranze sui triodi molto ristrette, possibilmente 2%, per non avere sbilanciamenti sui canali.
    Le valvole driver durano anche 10000 ore.

    Sal




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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  ilpicchio on Sat Feb 16, 2013 1:27 pm

    [quote="archigius"]


    ciao, il lector è alto 11,3 circa contando i piedini. Ha il pulsante sul fianco sinisto (se lo devi infilare da qualche parte sarebbe stato meglio dietro o davanti, oppure fai come me che lo accendo dalla ciabatta)Non so se riesco ad inserire l'immagine



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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Sat Feb 16, 2013 1:45 pm

    [quote="ilpicchio"]

    Complimenti Picchio, del suono che ne pensi, visto che hai ancora nel profilo l'M2, hai fatto confronti?

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  ilpicchio on Sat Feb 16, 2013 2:03 pm

    [quote="biscottino"]

    Lo young invece è qui:


    Faccio fatica ad esprimere a parole i suoni. Ho provato a fare un confronto tra i due dac collegati all'opera consonance D7 e al cocktail, mi piacciono entrambi, ma un pochino di più il lector, lo trovo più naturale, morbido, arioso ma allo stesso tempo dettagliato. Lo young invece è più grintoso e d'impatto ma alla lunga meno realistico, e mi pare un pò più metallico, squillante sugli alti (forse anche colpa del violectric o delle registrazioni)
    Non li ho potuti invece confrontare collegati entrambi al pc.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  archigius on Sat Feb 16, 2013 3:41 pm

    ilpicchio wrote:
    ciao, il lector è alto 11,3 circa contando i piedini

    Grazie ilpicchio, immaginavo che fosse più alto di 55 mm, il tasto sulla sinistra credo invece sia un po' scomodo, devo verificare una volta inserito nella scrivania se mi trovo bene.

    Ad ogni modo a me interessa il suono e finora ho letto un sacco di buone cose; conoscendo poi il timbro del vecchio Digicode, mi viene piuttosto facile immaginare come suoni il Digitube, mi sto già leccando i baffi.

    Credo che proverò ad usarlo via USB, perchè ho letto cose eccellenti su questa uscita del Digitube, sembra vada meglio di varie chiavette dedicate.


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  carloc on Sat Feb 16, 2013 5:06 pm

    L'ingresso USB del digitube (uguale a quello del digicode) è spettacolare.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Sat Feb 16, 2013 10:35 pm

    Se posso consigliare, un ulteriore incremento di prestazioni l'ho ottenuto usando un cavo usb di qualità, un Wireword, niente di esoterico e costoso, ma, si sente.
    Invece, è d'obbligo utilizzare un buon cavo di alimentazione.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  carloc on Sun Feb 17, 2013 9:59 am

    biscottino wrote:Se posso consigliare, un ulteriore incremento di prestazioni l'ho ottenuto usando un cavo usb di qualità, un Wireword, niente di esoterico e costoso, ma, si sente.
    Invece, è d'obbligo utilizzare un buon cavo di alimentazione.

    Sal

    E si....la cosa ha dell'incredibile, ma anche i cavi usb influiscono, pesantemente, sul suono.

    Carlo


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  archigius on Sun Feb 17, 2013 1:31 pm

    carloc wrote:
    E si....la cosa ha dell'incredibile, ma anche i cavi usb influiscono, pesantemente, sul suono.

    Carlo

    Io generalmente credo abbastanza nelle differenze dovute ai cavi analogici, ma sul digitale mi viene un po' più difficile.

    Che differenze hai notato Carlo e con quali cavi?


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  carloc on Sun Feb 17, 2013 1:50 pm

    archigius wrote:

    Io generalmente credo abbastanza nelle differenze dovute ai cavi analogici, ma sul digitale mi viene un po' più difficile.

    Che differenze hai notato Carlo e con quali cavi?

    Rispetto un cavo usb economico ho riscontrato, usando un oyade, un aumento della dinamica e della trasparenza del suono.

    Ancora migliore è stato con il Nordost Blue Heaven USB.

    Carlo


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Fausto on Sun Feb 17, 2013 4:01 pm

    Date a questa macchina ciò che merita!
    Un buon cavo d'alimentazione e un buon cavo USB!
    Sul cavo di alimentazione credo non ci siano dubbi ma non dovrebbero esserci neppure su quello USB.
    Se il cavo è di qualità la differenza si sente.

    @ Archigius: io uso Nordost e te lo consiglio anche perché non costa una fucilata. (1mt)

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Falappa on Mon Feb 18, 2013 7:45 pm

    carloc wrote:

    Rispetto un cavo usb economico ho riscontrato, usando un oyade, un aumento della dinamica e della trasparenza del suono.

    Ancora migliore è stato con il Nordost Blue Heaven USB.

    Carlo

    Ma come è possibile?
    Esiste una spiegazione plausibile?

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Mon Feb 18, 2013 7:50 pm

    Il cavo deve portare un segnale elettrico, migliore è il cavo, meno informazioni perde, meglio senti.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  carloc on Mon Feb 18, 2013 7:54 pm

    Falappa wrote:

    Ma come è possibile?
    Esiste una spiegazione plausibile?

    Belle domande...ehhhh


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Falappa on Tue Feb 19, 2013 12:09 am

    biscottino wrote:Il cavo deve portare un segnale elettrico, migliore è il cavo, meno informazioni perde, meglio senti.

    Sal
    Si per un segnale analogico ma l'usb è digitale...
    Considera che i dati che l'usb manda al DAC sono 0 e 1 null'altro.
    L'USB qualche errore può farlo, e con un buon cavo si potrebbe diminuire tale incidenza di errori, ma non credo che sia questo il punto,
    infatti per ovviare a questo problema ci sono algoritmi che controllano e correggono gli errori di trasmissione.

    Se l'usb sbagliasse eccessivamnte il sistema non riuscirebbe a scambiare dati,
    e in situazioni molto più critiche, che non i dati con cui si va a ricostruire un segnale audio tremite il DAC,
    non riusciremmo nemmeno a copiare per esempio un programma dal PC ad un hard disk esterno.

    Quindi che un cavo usb influice sul suono non me lo so proprio spiegare.

    Pronto comunque a ricredermi.
    Diverso, molto diverso per l'analogico.

    Saluti

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Tue Feb 19, 2013 4:50 am

    Bella teoria, la pratica è ben diversa.
    Se fosse così facile, perchè per rippare un cd nel pc, alcuni programmi sofisticati hanno bisogno di leggere le tracce più volte, alla fine sempre 0 e 1 debbono leggere?

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  realmassy on Tue Feb 19, 2013 8:12 am

    Il protocollo che manda i dati al dac non è lo stesso con cui un pc copia un file, non è bulk.
    Il dac non ha la possibilità di recuperare i dati se qualcosa va perso. E conta il timing con cui il pc invia i dati al dac (jitter). Per questo il cavo usb influenza il suono. Senza considerare il rumore che viene portato dal pc al dac attraverso i 5v e le interferenze che cattura.
    Basta con questa storia dell'1 e dello 0! :-)


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  biscottino on Tue Feb 19, 2013 9:37 am

    realmassy wrote:Il protocollo che manda i dati al dac non è lo stesso con cui un pc copia un file, non è bulk.
    Il dac non ha la possibilità di recuperare i dati se qualcosa va perso. E conta il timing con cui il pc invia i dati al dac (jitter). Per questo il cavo usb influenza il suono. Senza considerare il rumore che viene portato dal pc al dac attraverso i 5v e le interferenze che cattura.
    Basta con questa storia dell'1 e dello 0! :-)

    Massy, allora non ti stupire se affermo che ho ottenuto miglioramenti sonici sia facendo alimentare il pc da un trasformatore di isolamento sia utilizzando sul pc un buon cavo di alimentazione.
    Il pc va trattato come un normale apparecchio audio, quindi è un dovere dedicargli le dovute attenzioni.
    Invece mi dicono che la usb 3.0 porta molti vantaggi sulla latenza, portando il jitter a livelli minimi, qualcuno ha esperienze in merito?

    Sal


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Fausto on Tue Feb 19, 2013 9:46 am

    Falappa wrote:
    Si per un segnale analogico ma l'usb è digitale...
    Considera che i dati che l'usb manda al DAC sono 0 e 1 null'altro.
    L'USB qualche errore può farlo, e con un buon cavo si potrebbe diminuire tale incidenza di errori, ma non credo che sia questo il punto,
    infatti per ovviare a questo problema ci sono algoritmi che controllano e correggono gli errori di trasmissione.

    Se l'usb sbagliasse eccessivamnte il sistema non riuscirebbe a scambiare dati,
    e in situazioni molto più critiche, che non i dati con cui si va a ricostruire un segnale audio tremite il DAC,
    non riusciremmo nemmeno a copiare per esempio un programma dal PC ad un hard disk esterno.

    Quindi che un cavo usb influice sul suono non me lo so proprio spiegare.

    Pronto comunque a ricredermi.
    Diverso, molto diverso per l'analogico.

    Saluti

    Io leggo il tuo intervento e non posso replicare in modo così tecnico.
    Non sono in grado di farlo.
    La mia teoria è molto più semplice anche se potrà sembrare banale: ad un DAC bello si collega un cavo altrettanto bello!
    Mi sembra tanto doveroso ....
    Comunque io, ovviamente nel mio piccolo, ho fatto alcune prove e la differenza si nota.
    Potrebbe essere anche un fatto psicologico ma la sostanza non cambia.
    Grazie.
    Ciao.
    sunny

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  realmassy on Tue Feb 19, 2013 10:01 am

    biscottino wrote:

    Massy, allora non ti stupire se affermo che ho ottenuto miglioramenti sonici sia facendo alimentare il pc da un trasformatore di isolamento sia utilizzando sul pc un buon cavo di alimentazione.
    Il pc va trattato come un normale apparecchio audio, quindi è un dovere dedicargli le dovute attenzioni.
    Invece mi dicono che la usb 3.0 porta molti vantaggi sulla latenza, portando il jitter a livelli minimi, qualcuno ha esperienze in merito?

    Sal
    Non no mi stupisce affatto, e sono assolutamente d'accordo! Io stesso alimento il PC con un alimentatore lineare e gli effetti si sentono. Poi ognuno e' libero di crederci, ma e' sempre meglio ascoltare con le proprie orecchie.


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Fausto on Tue Feb 19, 2013 11:00 am

    realmassy wrote:
    Non no mi stupisce affatto, e sono assolutamente d'accordo! Io stesso alimento il PC con un alimentatore lineare e gli effetti si sentono. Poi ognuno e' libero di crederci, ma e' sempre meglio ascoltare con le proprie orecchie.


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  bibo01 on Tue Feb 19, 2013 11:19 am

    realmassy wrote:Il protocollo che manda i dati al dac non è lo stesso con cui un pc copia un file, non è bulk.
    Il dac non ha la possibilità di recuperare i dati se qualcosa va perso. E conta il timing con cui il pc invia i dati al dac (jitter). Per questo il cavo usb influenza il suono. Senza considerare il rumore che viene portato dal pc al dac attraverso i 5v e le interferenze che cattura.
    Basta con questa storia dell'1 e dello 0! :-)
    Non per essere pedante...
    In alcuni rari casi come i prodotti M2Tech, tranne quelli basati su XMOS, sono in modalità bulk. Ci sono dei pro e dei contro.

    Per la cronaca, il sistema cMP2 consiglia di separare le alimentazioni di un PC (motherboard, cpu e periferiche) con PS lineari da 5 anni.

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Frederick on Tue Feb 19, 2013 11:25 am

    Volevo intervenire su questo punto cavofilo con la mia personale esperienza.
    Durante le mie prove con la liquida ho approfittato per sviluppare anche il discorso cavi digitali e usb,nonche' le alimentazioni,non tanto quella scontata del dac,ma quanto quella del pc.
    per quanto riguarda i cavi digitali non posso che associarmi al basta con gli uno e gli zeri ,anche perche' chi ha avuto modo di provare un cavo digitale ammodo ,ovviamente con un impianto sufficientemente trasparente da farlo notare,ha sentito la differenza.
    in base al cavo il risultato puo' essere diverso ,questo si.
    il cardas clear o un kimber blue non suon come un audioquest chocolate e un white gold non suona come un etc..etc..
    l'influenza del cavo digitale da un contributo secondo me non trascurabile in termini di timbrica e naturalezza del messaggio sonoro e ogni cavo che ho provato aveva l'impostazione timbrica del rispettivo marchio di appartenenza pur se digitale...
    personalemente ,e riferito al convertitore che poi acquistai, che era sotto in quel momento, il miglior risultato l'ho ottenuto con un white gold sublimis pigreco digitale (RCA) .
    addirittura superiore all'usb che comunque era modificata per trasporto solo segnale e non alimentazione (almeno cosi' mi e' stato detto e non l'ho verificato aprendola perche' non era mia...ma era sempre un prototipo diciamo WG che avevo in prova.
    Anche con un M2 tech young che pure acquistai prima dell'altro il discorso era il medesimo ma non mi addentro nei dettagli delle elettroniche perche' non e' il mio mestiere e non so che differenze possano esserci a livello di traduzione dal digitale all'analogico.
    l'unica cosa e' che se si necessitano di lunghe tirate di cavo ,il sublimis non va bene per la struttura intrinseca e quindi la misura e' di circa 80 cm al massimo.
    con l'usb,in virtu' della particolarita' del cavo sembra che si possano ,senza grossi danni ,fare tirate piu' lunghe a volte necessarie.
    per quanto riguarda l'alimentazione non posso che confermare quanto deto anche da Massimo sull'importanza di alimentare bene dac e Pc.
    io con un acrocchio ho istallato un cavo di riferimento sul trasformatorino del Pc e il risultato si e' sentito in termini di correttezza,naturalezza e musicalita'.
    il dac non ne parliamo nemmeno...cavo di alimentazione necessario come per tutte le altre elettroniche ovviamente...

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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  realmassy on Tue Feb 19, 2013 11:26 am

    bibo01 wrote:
    Non per essere pedante...
    In alcuni rari casi come i prodotti M2Tech, tranne quelli basati su XMOS, sono in modalità bulk. Ci sono dei pro e dei contro.
    Vero! E anche con quelli (io ho una EVO) le differenze tra cavi si sentono. Come si sente l'alimentazione a batteria.


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    Re: DAC Lector Digitube S192

    Post  Fausto on Tue Feb 19, 2013 5:59 pm

    realmassy wrote:
    Vero! E anche con quelli (io ho una EVO) le differenze tra cavi si sentono. Come si sente l'alimentazione a batteria.

    Mi tocca ri !
    Confermo: io ascolto con Young a batteria!
    sunny

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