Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Quali diffusori per Audio Note Meishu
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Sab Gen 19, 2013 8:11 pm

    I miei diffusori (Audio Note AN-J) ormai cominciano a sentire il peso degli anni, li ho acquistati nel lontano 1998 insieme all'Audio Note Meishu, 8 Watt in classe A con le 300B. Accoppiata semplicemente deliziosa, solo che adesso si rende necessaria la sostituzione della sospensione in foam dei due woofer. Vorrei valutare insieme a voi se volessi sostituire i diffusori cosa poter accoppiare con il mio ampli, magari qualcosa con efficienza superiore ai 90-91 db e da inserire in una saletta d'ascolto di circa 14 mq.
    Si accettano consigli, critiche e quant'altro cheers cheers


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34306
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da carloc Sab Gen 19, 2013 8:13 pm

    Un paio di AN-E........ Rolling Eyes

    In ogni caso potresti benissimo far ribordare il foam delle AN-J.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Sab Gen 19, 2013 8:55 pm

    carloc ha scritto:Un paio di AN-E........ Rolling Eyes

    In ogni caso potresti benissimo far ribordare il foam delle AN-J.

    Carlo

    Pensi che ne valga la pena far ribordare il foam dopo 14 anni o esiste la possibilità che anche il woofer (che ha il cono in carta trattata) possa passare a miglior vita fra poco?
    Perchè se cosi fosse comincerei a valutare un possibile nuovo acquisto.
    Certo le AN-E mi intrigano e non poco, solo che vorrei spendere il meno possibile magari scegliendo un diffusore che abbia un buon rapporto qualità-prezzo. Come ho già detto nel post della mia presentazione mi sto avvicinando alla musica liquida e già avevo stanziato qualche euro per l'acquisto del nuovo dac più tutto il resto (chiavetta, nuovi cavi, hd esterno, ecc. ecc.) Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880 Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34306
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da carloc Sab Gen 19, 2013 9:04 pm

    I woofer non muoiono mai....falli ribordarese ti piace il suono delle AN-J.

    Certo le AN-E sono più complete, soprattutto in basso ma costicchiano un bel po.

    Per il Dac valuta anche l'usato....magari risparmi qualche soldino.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34306
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da carloc Sab Gen 19, 2013 9:07 pm

    Se hai l'accoppiata Lector (meccanica + dac) potresti pensare a vendere il tuo dac attuale e sostiturlo con uno dei nuovi DAC lector.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Sab Gen 19, 2013 9:29 pm

    carloc ha scritto:Se hai l'accoppiata Lector (meccanica + dac) potresti pensare a vendere il tuo dac attuale e sostiturlo con uno dei nuovi DAC lector.

    Carlo

    Il mio vecchio Digicode ormai ha quasi 20 anni, ancora suona alla grande e mi dispiacerebbe privarmene. L'inconveniente è che essendo un prodotto datato legge "solo" i cd a 16 bit/44 khz, per cui pensavo di acquistarne uno nuovo con la possibilità di collegarlo anche al pc o al mac. Mi sono stati proposti il Goldenote Dac 7, il Calix e il Bel Canto Dac 1.5. La prossima settimana dovrei poterli ascoltare per una prova comparativa. Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    calibro
    calibro
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1719
    Data d'iscrizione : 13.05.12

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da calibro Dom Gen 20, 2013 2:39 pm

    Potresti provare a sostituire entrambi i woofer delle tue belle casse.

    Non credo sia un'impresa impossibile trovarli.

    Coglierei l'occasione anche per verificare i componenti passivi del crossover.

    Sicuramente non butterei via le casse solo x le sospensioni dei woofer.

    ;-)

    Complimenti x l'impianto!!!


    _________________
    In salotto: 
    LG Plasma 50" HD, SKYHD optical out > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131 >>
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III
    Al PC:

    Sony DVP-SR100 > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus
    In aereo: 

    Iphone 6S + Tidal Hi-Fi > iem YXWin bluetooth + custom tips
    In giro: 

    IPad + Tidal Hi-Fi > Cipher > Audeze Isine 10
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Dom Gen 20, 2013 5:06 pm

    calibro ha scritto:Potresti provare a sostituire entrambi i woofer delle tue belle casse.

    Non credo sia un'impresa impossibile trovarli.

    Coglierei l'occasione anche per verificare i componenti passivi del crossover.

    Sicuramente non butterei via le casse solo x le sospensioni dei woofer.

    ;-)

    Complimenti x l'impianto!!!

    Grazie per i complimenti, è un impianto assemblato a suo tempo (stiamo parlando della metà degli anni '90) con molta cura e dopo aver provato diversi componenti. Alla fine ho trovato un giusto compromesso fra piacere all'ascolto, qualità ed affidabilità dei componenti e una buona interfacciabilità con il locale d'ascolto. Solo che adesso, con i woofer da revisionare, vorrei svecchiare qualcosa senza però stravolgere lo spirito che mi ha portato a questo impianto. Intanto sto avvicinandomi alla musica liquida. Vedremo. Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    calibro
    calibro
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1719
    Data d'iscrizione : 13.05.12

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da calibro Dom Gen 20, 2013 8:34 pm

    budget x le casse?


    _________________
    In salotto: 
    LG Plasma 50" HD, SKYHD optical out > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131 >>
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III
    Al PC:

    Sony DVP-SR100 > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus
    In aereo: 

    Iphone 6S + Tidal Hi-Fi > iem YXWin bluetooth + custom tips
    In giro: 

    IPad + Tidal Hi-Fi > Cipher > Audeze Isine 10
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Dom Gen 20, 2013 9:12 pm

    calibro ha scritto:budget x le casse?

    Il meno possibile, poca spesa molta resa Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957
    Non erano in preventivo di essere sostituite.... ma il diavolo Quali diffusori per Audio Note Meishu 75961 ci ha messo lo zampino e allora........


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Dom Gen 20, 2013 9:23 pm

    Magari dopo quello che sto per scrivere mi bannate dal forum per i prossimi 10 anni, però il dubbio mi assale e vorrei che qualcuno possa chiarire le mie perplessità Embarassed

    Premesso che non ho mai ascoltato i diffusori che ora vi elenco, ma li ho solo visti diciamo "staticamente" oppure ho letto qualcosa sui vari forum, cosa ne pensate di un'eventuale accoppiata con il mio ampli delle Indiana Line Musa 505, oppure delle Chario Constelletion Delphinus oppure ancora delle Polk Audio LSI 15?
    Vi prego non fustigatemi Quali diffusori per Audio Note Meishu 81249 Quali diffusori per Audio Note Meishu 81249


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    colombo riccardo
    colombo riccardo
    Archivista Liquidatore

    Numero di messaggi : 4821
    Data d'iscrizione : 27.05.10
    Età : 60

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da colombo riccardo Dom Gen 20, 2013 9:53 pm

    Claudiohi-fi ha scritto:Magari dopo quello che sto per scrivere mi bannate dal forum per i prossimi 10 anni, però il dubbio mi assale e vorrei che qualcuno possa chiarire le mie perplessità Embarassed

    Premesso che non ho mai ascoltato i diffusori che ora vi elenco, ma li ho solo visti diciamo "staticamente" oppure ho letto qualcosa sui vari forum, cosa ne pensate di un'eventuale accoppiata con il mio ampli delle Indiana Line Musa 505, oppure delle Chario Constelletion Delphinus oppure ancora delle Polk Audio LSI 15?
    Vi prego non fustigatemi Quali diffusori per Audio Note Meishu 81249 Quali diffusori per Audio Note Meishu 81249

    fai ribordare il foam delle AN-J

    Ciao
    Riki
    matley
    matley
    Pulcioso
    Pulcioso

    Numero di messaggi : 17912
    Data d'iscrizione : 21.12.08
    Età : 63
    Località : Colle Val D'Elsa

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da matley Dom Gen 20, 2013 9:57 pm

    colombo riccardo ha scritto:

    fai ribordare il foam delle AN-J

    Ciao
    Riki

    saggia scelta... Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957 Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957 Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957


    _________________
    Non seguire una strada...."CREALA!
                            
    ……….Quali diffusori per Audio Note Meishu R4kie410 …………Quali diffusori per Audio Note Meishu Zzbugg10
                                
    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?





    Spoiler:
    colombo riccardo
    colombo riccardo
    Archivista Liquidatore

    Numero di messaggi : 4821
    Data d'iscrizione : 27.05.10
    Età : 60

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da colombo riccardo Dom Gen 20, 2013 10:08 pm

    matley ha scritto:

    saggia scelta... Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957 Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957 Quali diffusori per Audio Note Meishu 650957

    perchè è una saggia scelta ?

    Ciao
    Riki
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Dom Gen 20, 2013 10:15 pm

    colombo riccardo ha scritto:

    fai ribordare il foam delle AN-J

    Ciao
    Riki

    Ma fanno così tanto schifo i diffusori indicati ? Quali diffusori per Audio Note Meishu 98542

    Caro Tenente, il tuo non lo prendo come un consiglio ma come un ordine Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    matley
    matley
    Pulcioso
    Pulcioso

    Numero di messaggi : 17912
    Data d'iscrizione : 21.12.08
    Età : 63
    Località : Colle Val D'Elsa

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da matley Dom Gen 20, 2013 10:15 pm

    semplicemente perchè per me migliori delle 3 sopra citate...


    _________________
    Non seguire una strada...."CREALA!
                            
    ……….Quali diffusori per Audio Note Meishu R4kie410 …………Quali diffusori per Audio Note Meishu Zzbugg10
                                
    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?





    Spoiler:
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Dom Gen 20, 2013 10:20 pm

    matley ha scritto:semplicemente perchè per me migliori delle 3 sopra citate...

    Ok, ma insisto, li avete ascoltati?


    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    colombo riccardo
    colombo riccardo
    Archivista Liquidatore

    Numero di messaggi : 4821
    Data d'iscrizione : 27.05.10
    Età : 60

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da colombo riccardo Dom Gen 20, 2013 10:31 pm

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Ma fanno così tanto schifo i diffusori indicati ? Quali diffusori per Audio Note Meishu 98542

    Caro Tenente, il tuo non lo prendo come un consiglio ma come un ordine Quali diffusori per Audio Note Meishu 285880

    il discorso è molto semplice

    il problema non sono i diffusori indicati ma il tuo amplificatore (la cui potenza dichiarata è di soli 9 watt per canale (poi verificare quanti watt siano nella realtà è un altro discorso)) che non è in grado di pilotare tecnicamente parlando i diffusori da te indicati.

    allora visto che dici che sei contento dell'accoppiata ampli + diffusore che hai sistema i diffusori

    e se in futuro vorrai fare un upgrade dovrai necessariamente considerare il cambio dell'ampli con uno molto più potente che ti darà una maggiore libertà nella scelta dei futuri diffusori.

    Ciao
    Riki
    Salvo Ferrara
    Salvo Ferrara
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 180
    Data d'iscrizione : 01.12.11
    Età : 54
    Località : Catania

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Salvo Ferrara Dom Gen 20, 2013 10:41 pm

    Per me non c'e' da pensarci su ma solo portare da un bravo tecnico i due wf e farli riparare, se fatti bene con 60\70 euri i due
    ritornano nuovi e con i soldi risparmiati magari rifarei i cross over con componenti piu performanti.
    ( induttanze jantzen wax, condensa true copper audin cap e resistenze carbone...)
    Magari cosi cambia un bel po' il diffusore e ascolti felice per tanti anni.

    scusa e' solo la mia opinione.
    matley
    matley
    Pulcioso
    Pulcioso

    Numero di messaggi : 17912
    Data d'iscrizione : 21.12.08
    Età : 63
    Località : Colle Val D'Elsa

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da matley Dom Gen 20, 2013 11:18 pm

    Claudiohi-fi ha scritto:
    matley ha scritto:semplicemente perchè per me migliori delle 3 sopra citate...

    Ok, ma insisto, li avete ascoltati?


    ascoltate con ampli da oltre CENTO watt...
    Il tenente sembra che te-l'abbia spiegato nel miglior modo possibile.


    La potenza, purchè di qualità, non è mai abbastanza.... Quali diffusori per Audio Note Meishu 625723
    saluti..

    Ps:NON fare come il Matley... Quali diffusori per Audio Note Meishu 775355
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t763-maestro-classe-a-ad-personam-for-matley?highlight=matley


    _________________
    Non seguire una strada...."CREALA!
                            
    ……….Quali diffusori per Audio Note Meishu R4kie410 …………Quali diffusori per Audio Note Meishu Zzbugg10
                                
    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?





    Spoiler:
    Salvo Ferrara
    Salvo Ferrara
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 180
    Data d'iscrizione : 01.12.11
    Età : 54
    Località : Catania

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Salvo Ferrara Dom Gen 20, 2013 11:50 pm

    si, e' vero la potenza se davvero buona non fa male ma 93 db con 8 watt e con un locale non troppo grande potrebbero andare. certo non ci sono riserve di potenza e certo non si puo chiedere una dinamica esplosiva ma con i cantautori o piccoli trii jazz ecc l'atmosfera e' sublime.
    Io ho avuto dei monotriodi da trenta watt con dei diffusori a tromba con largabanda da me costruiti e devo dire che il risultato era eccezionale.

    ci sono sempre dei compromessi il definitivo non esiste purtroppo.
    matley
    matley
    Pulcioso
    Pulcioso

    Numero di messaggi : 17912
    Data d'iscrizione : 21.12.08
    Età : 63
    Località : Colle Val D'Elsa

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da matley Lun Gen 21, 2013 12:01 am

    Salvo Ferrara ha scritto:si, e' vero la potenza se davvero buona non fa male ma 93 db con 8 watt e con un locale non troppo grande potrebbero andare. certo non ci sono riserve di potenza e certo non si puo chiedere una dinamica esplosiva ma con i cantautori o piccoli trii jazz ecc l'atmosfera e' sublime.
    Io ho avuto dei monotriodi da trenta watt con dei diffusori a tromba con largabanda da me costruiti e devo dire che il risultato era eccezionale.

    ci sono sempre dei compromessi il definitivo non esiste purtroppo.


    No..no..mi riferivo alle indiana line/ chario...
    sono d'accordo con te.. Quali diffusori per Audio Note Meishu 972395


    _________________
    Non seguire una strada...."CREALA!
                            
    ……….Quali diffusori per Audio Note Meishu R4kie410 …………Quali diffusori per Audio Note Meishu Zzbugg10
                                
    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?





    Spoiler:
    Claudiohi-fi
    Claudiohi-fi
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 152
    Data d'iscrizione : 19.01.13
    Località : Italia

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da Claudiohi-fi Lun Gen 21, 2013 10:53 am

    Ok ragazzi, il messaggio è stato recepito forte e chiaro Quali diffusori per Audio Note Meishu 972395 , procedo con la sostituzione della sospensione dei due woofer e li porto a sistemare, vediamo come va a finire, per il resto si vedrà.
    Bye bye cheers



    _________________
    Impianto principale: in continua evoluzione
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34306
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da carloc Lun Gen 21, 2013 11:07 am

    Claudiohi-fi ha scritto:Ok ragazzi, il messaggio è stato recepito forte e chiaro Quali diffusori per Audio Note Meishu 972395 , procedo con la sostituzione della sospensione dei due woofer e li porto a sistemare, vediamo come va a finire, per il resto si vedrà.
    Bye bye cheers



    Saggia decisione.

    Tieni presente che la sospensione nuova avrà bisogno di un po' di rodaggio prima di rendere al meglio.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    calibro
    calibro
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1719
    Data d'iscrizione : 13.05.12

    Quali diffusori per Audio Note Meishu Empty Re: Quali diffusori per Audio Note Meishu

    Messaggio Da calibro Lun Gen 21, 2013 6:53 pm

    Audio kit di aprilia (lt) vende i kits audio note e componentistica sciolta....forse potrebbe fornirti i materiali.

    Io prenderei i woofer nuovi...


    _________________
    In salotto: 
    LG Plasma 50" HD, SKYHD optical out > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131 >>
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III
    Al PC:

    Sony DVP-SR100 > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus
    In aereo: 

    Iphone 6S + Tidal Hi-Fi > iem YXWin bluetooth + custom tips
    In giro: 

    IPad + Tidal Hi-Fi > Cipher > Audeze Isine 10

      La data/ora di oggi è Mar Mar 19, 2024 3:02 pm