Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Share

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Tue Feb 05, 2013 10:18 pm

    Ciao a tutti,

    faccio una debita premessa, prima ti tornare ad essere "preso per le natiche" ( vero Lilly? :) ):
    E' da un po' che leggo in silenzio, qui e altrove, per farmi un'idea un po' più precisa in merito
    a quello che il mercato offre, perchè sono in procinto di acquistare il primo impianto degno di questo
    nome...

    Ma veniamo a noi.

    Sono legato, per n motivi di ordine squisitamente pratico, alla musica liquida. Quindi il 90% di quello che ascolto
    arriva da PC o Mac che sia. In casa sfrutto, e intendo continuare a sfruttare, una Apple TV con relativo AirPlay per la diffusione degli stream audio e video e, proprio alla Apple TV, vorrei collegare il mio impianto.
    Per tirare fuori il meglio da quanto ho già, l'idea era quella di passare dalla Apple Tv ad un DAC e da qui alla sezione di amplificazione.

    Ma a questo punto, mi e vi faccio una domanda che perdonerete se idiota, ma sempre niubbo sono:
    Preferibile una soluzione DAC & Pre -> Finale o DAC -> Amli integrato?

    Badate bene: non voglio scatenare un flame! Non sto parlando di aspetti legati all'ascolto soggettivo, ma solo ed esclusivamente di aspetti squisitamente tecnici. In merito alla parte "sensazioni" ci arriviamo dopo :)

    Giusto per ridurre il campo delle idee, sarei orientato verso soluzioni di questo genere:
    Cambridge Audio: DACMagic 100 + Azur 351A
    Audiolab: Mdac + 8200 M

    Mi aiutate a mettere un paio di punti fermi, da cui poi partire con le considerazioni di tipo personale e con gli ascolti mirati all'acquisto?

    Grazie mille già da ora,
    A.


    _________________
    Monte

    multistrada
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 42
    Data d'iscrizione : 2011-11-15

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  multistrada on Wed Feb 06, 2013 1:02 pm

    Prendi in considerazione il NuForce DDA-100
    Ciao

    Multistrada

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Wed Feb 06, 2013 5:12 pm

    Ciao,
    In effetti quella soluzione, praticamente, non sarebbe male ma sono un po'
    Perplesso sul fatto che sia scarsamente scalabile. Dovendo/potendo in futuro aggiungere un pre dedicato, diventerebbe poco fruibile, non trovi?


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Wed Feb 06, 2013 7:59 pm

    Il pre ed il finale separati - mediamente - consentono una maggiore cura nei vari stadi di amplificazione e nelle alimentazioni (quando i telai non sono vuoti...ovviamente...).

    Nel tuo caso, visti i limiti della tua sorgente, credo sia equilibrata la scelta di un DAC ed un amplificatore integrato.

    Ma hai solo l'uscita ottica????

    In tal caso potresti prendere un amplificatore audio/video dotato di ingressi ottici che farebbe da dac/equalizzatore/amplificatore.
    Non aspettarti una grandissima qualità però...


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Wed Feb 06, 2013 9:47 pm

    Ciao Calibro,

    In che senso limiti della sorgente? I file audio sono nella stragrande maggioranza rip da cd lossless. Forse intendi dire che nel percorso da computer a Apple tv si perde qualcosa?

    In merito all'uscita dalla Apple tv ci sono sia ottica che analogica.


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Wed Feb 06, 2013 11:18 pm

    Il computer immagino sia collegato alla apple tv tramite cavo di rete oppure col wireless.

    Ebbene si legge che tale tipo di collegamento non sia ottimale per la qualità audio (problematiche di jitter, underrun, overrun). Tale cosa andrebbe ovviamente provata e misurata.

    Anche l'uscita digitale ottica non è fra le preferite per la qualità audio (si tendono a privilegiare le uscite XLR, coassiale, ecc...).

    Per tali considerazioni credo che la cosa più semplice sia prendere un ampli a/v con ingresso ottico.
    Oppure un dac dotato di ingresso ottico (se lo trovi).

    Non vale cmq la pena di investire troppo denaro.

    Volendo invece tentare di ottenere grossi risultati in termini di qualità, sfumature timbriche, spaziali, ecc... potresti bypassare l'apple tv, fare un PC dedicato alla musica, e collegarlo ad un DAC: in questo modo le scelte sarebbero infinite.

    Com'è il resto dell'impianto? E l'ambiente d'ascolto? Ed il budget? Saresti disposto a bypassare l'apple tv ???


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 6:51 am

    Allora,
    Andiamo con ordine:
    * Al momento uso l'uscita ottica ma ho ancora, per fortuna, una Apple tv prima generazione con disco e uscita analogica. Ovvio che questo oggetto non possa durare in eterno, quindi andavo verso l'uscita ottica per questioni di compatibilità con il set up esistente
    * il resto dell'impianto non c'è, come detto all'inizio, perché sono in fase di acquisto. Quindi è tutto da decidere
    * l'ambiente è il salotto: rettangolare, diffusori sul lato corto, sul lato corto opposto ai diffusori c'è la finestra. Dietro il lato dei diffusori libreria. Circa 6x4 m
    * budget: vedi primo messaggio con le ipotesi di impianto
    * bypassare la Apple tv non sarebbe un gran problema.


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 11:17 am

    Sei interessanto al multicanale (audio e video)?
    Potresti quindi installare dei diffusori posteriori?

    Che tipo di musica ascolti? Cosa ti piace in un impianto? Ascolti molta musica dal vivo?
    Sei molto bravo a smanettare con i computer???????

    Potresti indicare un budget in Euro per piacere?


    Last edited by calibro on Thu Feb 07, 2013 11:21 am; edited 1 time in total


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 11:18 am

    doppio post. sorry.


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 12:21 pm

    calibro wrote:Sei interessanto al multicanale (audio e video)?
    Potresti quindi installare dei diffusori posteriori?

    Che tipo di musica ascolti? Cosa ti piace in un impianto? Ascolti molta musica dal vivo?
    Sei molto bravo a smanettare con i computer???????

    Potresti indicare un budget in Euro per piacere?

    Del video mi interessa poco nulla. Ho già un sistema dedicato che fa perfettamente quello che mi serve.
    Per la musica: dal Blues alla Classica, passando dal Jazz ad una passione sfrenata per AC/DC e Yo-Yo Ma. Ti basta per complicarti la vita? :)
    Per i computer, nessun problema, su qualsiasi piattaforma.
    Budget: partiamo da € 1.500,00 diffusori inclusi. Street price.


    _________________
    Monte

    Biggy
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 245
    Data d'iscrizione : 2011-03-05
    Età : 37
    Località : Messina

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Biggy on Thu Feb 07, 2013 1:13 pm

    So che non ti interesserà piú di tanto, ma il SACD é in netta ripresa perlomeno all'estero, io mi sono orientato su un SACD con ingressi digitali che faccia da DAC, ed una amplificazione integrata con ingresso phono per un futuro giradischi e con bypass per usarla in audiovideo come finale


    _________________
    Saluti

    Emanuele

    Clicca QUI per vedere il mio sistema

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 1:56 pm

    Ciao Biggy,
    Perché non dovrebbe interessarmi?
    Sono alla ricerca di una soluzione, versatile quanto scalabile, di qualità opportuna in relazione al budget. Ogni suggerimento è ben accetto. :)


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 2:58 pm

    Il.monte wrote:

    Del video mi interessa poco nulla. Ho già un sistema dedicato che fa perfettamente quello che mi serve.
    Per la musica: dal Blues alla Classica, passando dal Jazz ad una passione sfrenata per AC/DC e Yo-Yo Ma. Ti basta per complicarti la vita? :)
    Per i computer, nessun problema, su qualsiasi piattaforma.
    Budget: partiamo da € 1.500,00 diffusori inclusi. Street price.

    MAX qualità (quindi si va sull'usato)

    PC dedicato con DRC > DAC Cambridge moddato Aurion (400-500 Euro) > Ampli SI Audio 509.25 (400-500 Euro) > Casse da ascoltare nel proprio ambiente.


    MAX economia (sul nuovo)

    Prendi tutto ciò che hai (computer, magari col DRC, Apple TV) > Controllo di volume Fostex PC-1 (25 Euro, non strettamente necessario) > Casse attive da ascoltare nel proprio ambiente (e con 1475 Euri le prendi belle grosse o risparmi un po' di soldi).


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 3:34 pm

    Intendi questo?
    http://www.siaudio.it/index.php?option=com_content&view=article&id=94:kit-50925i&catid=41:-amplificatori&Itemid=75


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 3:45 pm

    si.

    ho avuto modo di ascoltarlo e mi è piaciuto moltissimo.

    colgo l'occasione x informarti che in molti "guru" della liquida considerano il cmp2 il massimo ottenibile come sorgente.

    non so però se il programma è gratis e non conosco i requisiti hardware.


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 3:56 pm

    e un impianto cuffia?????

    come lo vedi????


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  aircooled on Thu Feb 07, 2013 4:10 pm

    Ma a questo punto, mi e vi faccio una domanda che perdonerete se idiota, ma sempre niubbo sono:
    Preferibile una soluzione DAC & Pre -> Finale o DAC -> Amli integrato?

    pre e finale vanno presi in considerazione solo nel caso che ci sia grano a disposizione, se devi andare su materiale economy lascia perdere butti i dindi, ergo se il grano non è abbondante di ottimi integrati se ne trova parecchi e di ben suonanti


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 4:56 pm

    calibro wrote:e un impianto cuffia?????

    come lo vedi????

    Poco pratico... ;)


    _________________
    Monte

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 4:58 pm

    aircooled wrote:
    pre e finale vanno presi in considerazione solo nel caso che ci sia grano a disposizione, se devi andare su materiale economy lascia perdere butti i dindi, ergo se il grano non è abbondante di ottimi integrati se ne trova parecchi e di ben suonanti

    Ok, questo mi sembra un ottimo spunto di riflessione.
    Quindi mi proponi un ragionamento simile alla proposta Cambridge Audio? ( al netto degli abbinamenti )


    _________________
    Monte

    calibro
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 901
    Data d'iscrizione : 2012-05-13

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  calibro on Thu Feb 07, 2013 9:53 pm

    Se vai di casse attive qui ci sono alcune idee (prezzo x singola cassa)....

    http://www.thomann.de/it/cat_PG_9.html?gf=monitors_nearfield_attivi&oa=pra&viewMode=block


    Che ne pensi di autocostruirti le casse su un progetto testato?????? Come la vedi questa opportunità????


    _________________

    Salotto:
    Oppo Aurion Audio BD-83 SE + SKYHD optical out > LG Plasma 50" HD
    > DRC Behringer DEQ2496 > DAC Keces Aurion Audio DA131
    > Musical Fidelity Aurion Audio A1 > Crites Klipsch Cornscala III

    Studio:
    MacBook Air + Youtube > Dayton DTA-1 > Acoustical Nota Amadeus

    Il.monte
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 20
    Data d'iscrizione : 2013-02-03
    Località : Monza

    Re: Macro scelte su nuovo impianto: DAC/Pre + Finale o DAC + Ampli?

    Post  Il.monte on Thu Feb 07, 2013 10:07 pm

    Ti dico che mi piacerebbe, ma che non ho il tempo di farlo. Quindi rinuncio.


    _________________
    Monte

      Current date/time is Tue Dec 06, 2016 10:54 pm