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iPod ed MP3
Il Gazebo Audiofilo

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    iPod ed MP3

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    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 11:41 am

    Lo so che questo post centra bene poco con l'Hi-Fi, ma ieri nell'ascoltare l'iPod connesso al Maestro tramite cuffia ed ampli X-Can V3 mi sono accorto di una cosa ... mi pare che i file ascoltati dell'iPdo di sentano notevolmente peggio che se masterizzati (ma non convertiti da MP3 a CD audio !) su di un CD e poi ascoltati dal lettore Oppo.
    Sono io che sento male oppure i file trasferiti sull'iPod subiscono qualche ulteriore compressione ?
    Oppure è l'iPod che fa kakare per ascolto tramite amplificazioni "serie" ?


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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 11:59 am

    Ma l'Ipod lo connetti tramite l'uscita audio analogica all'ampli?
    Se fai così è evidente che hai una perdita di qualità, se invece vuoi un sistema che ti permetta di prendere i files dall'ipod in maniera nativa devi usare un transport wadia o lector (io ho il wadia) e poi il segnale digitale proveniente dal transport lo invii in un DAC.
    Ciao

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 1:35 pm

    angel A ecccccco !
    In effetti io prelevo il segnale dalla doking dell'iPod e la metto in ingresso all'ampli


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    Re: iPod ed MP3

    Post  Pazzoperilpianoforte on Tue Dec 08, 2009 2:04 pm

    Infatti: hai sentito la qualità scadente dell'uscita analogica dell'IPOD con questo confronto!


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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 4:53 pm

    Axxo ma fa veramente KAKARE !


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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 4:56 pm

    Eh si, va bene al limite per la cuffiettà in dotazione da sentire in spiaggia.
    Ma se vuoi un ascolto performante devi crearti la catena che t'ho illustrato, anche se a questo punto potresti pure evitare di passare dall'Ipod ed usare direttamente come sorgente il pc che collegheresti direttamente ad un DAC (esempio il V Can di Musical Fidelity), la connessione sarebbe meglio se fosse di tipo firewire, il computer, meglio un Apple.

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 5:00 pm

    fabiovob wrote:Eh si, va bene al limite per la cuffiettà in dotazione da sentire in spiaggia.
    Ma se vuoi un ascolto performante devi crearti la catena che t'ho illustrato, anche se a questo punto potresti pure evitare di passare dall'Ipod ed usare direttamente come sorgente il pc che collegheresti direttamente ad un DAC (esempio il V Can di Musical Fidelity), la connessione sarebbe meglio se fosse di tipo firewire, il computer, meglio un Apple.

    Sorry spiegami meglio stà connessione ?
    Da PC o da HD multimediale avrei comunque uscite in analogico o sbaglio ?
    Dovrei interfacciare il PC o HD multimediale ad un DAC che mi converta il segnala da analogico a digitale e poi entrare in un ingresso del Maestro, se ho capito bene vero ?
    Quello che fa un qualsisi lettore CD, tipo il mio attuale Oppo quando gli faccio mangiare un DVD/CD di MP3 che in effetti suona parecchio meglio dell'iPod


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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:03 pm

    Forse non ho capito io, forse non hai capito tu.


    Spieghiamoci bene
    Tu che cosa vuoi ascoltare innanzitutto?
    Da che sorgente?

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 5:10 pm

    Dunque :

    CD (Crescendo) o Multilettore (Oppo)
    Piatto
    Tuner
    Musica liquida da ... non so ora utilizzavo l'iPod per immagazzinare file MP3 ed ascoltarli tramite l'impianto collegandolo ad un ingresso del Mestro (ma la qualità è possima)
    Avevo pensato ad un HD multimediale o casa del genere per immegazzinare i file, ma se non erro anche li sarebbe comunque una trasformazione in analogice dei file o sbaglio ?


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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:14 pm

    Ho capito il problema.
    Le strade che hai per affrontare questa questione sono molteplici.
    Se vuoi ascoltare mp3 puoi utilizzare diversi tipi di hardware
    Il primo, ed il più immediato è il tuo computer.
    In secondo luogo hai l'Ipod
    In terzo luogo un qualunque music server.


    Continua nella prossima risposta.

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 5:18 pm

    Il computer è fisso e troppo distande dall'impianto quindi da scartare
    iPod OK ho la dock con cui attualmente lo connetto direttamente ad un ingresso del Maestro
    I Music Server, che non credo siano uguali ad un HD multimediale, coticchiano però ...


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    ....continuando...

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:19 pm

    Il problema dell'ascolto dei files provenienti da sorgenti digitali è come sempre la conversione.

    Se prendi il segnale riprodotto dalla scheda audio del tuo pc, ad esempio uscita cuffia, e lo invii al tuo ampli, avrai un effetto simile a quello dell'Ipod, forse migliore, in funzione della bontà della tua scheda audio, ma sempre una mezza schifezza in via generale.

    Pertanto la soluzione ottimale è sempre la seguente

    Prelevare il segnale in formato diciamo "nativo", ovvero operante nel dominio digitale, quindi ancora come sequenza numerica e farlo quindi trasformare ad un convertitore di segnale Digitale analogico esterno.


    fin qui tutto chiaro????



    continuo nella prossima risposta.....

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 5:20 pm

    YES !
    Ma che apparati fanno questo ?
    I DAC ?


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    ....continuando....

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:23 pm

    Allora
    Parliamo quindi del tipo di segnale che tu puoi trasferire da varie sorgenti
    Parleremo quindi di:
    1) Computer
    2) Ipod o Iphone
    3) Music server

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 5:25 pm

    OK, procedi sono tutto orekki !


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    ....computer

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:32 pm

    Per quanto riguarda la tipologia di segnale che puoi elaborare dal tuo pc hai le seguenti possibilità:

    Scartiamo a priori la possibilità di prelevare direttamente il segnale dalla scheda audio del tuo computer, che per motivi di distanza rende inattuabile tale soluzione.
    Una soluzione attuabile per il pc è quella di acquistare per circa 79 euro un trasmettitore WiFi della Apple, la Airport express.
    Come software è sufficiente scaricare dal sito della apple Itunes, gratuito.

    Una volta configurata la connessione tra il tuo pc e la consolle airport express, puoi inviare il segnale direttamente dal tuo computer alla airport express, che dovrai posizionare vicina al tuo hifi.
    L'uscita digitale ottica dell'airport express la puoi inviare in un DAC (esempio un musical fidelity VCAN sotto i 200Euro) e così il segnale digitale inviato dal tuo pc lo potrai ascoltare sul tuo HiFi.

    Lo schema a blocchi è il seguente:

    Computer--Itunes--Connessione WiFi ad Airport Express--Uscita digitale ottica dell'Airport xpress--Ingresso convertitore DA Musical Fidelity--Uscita DA in ingresso analogico Maestro.

    Tutto questo serve per far viaggiare il segnale in dominio digitale e convertirlo in analogico a monte dell'HiFi

    p.s., se hai un lettore cd che ti permette di usare gli stadi DA puoi evitare l'acquisto di un convertitore esterno ed usare quello del lettore

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    Ipod

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:40 pm

    2) Ipod

    L'uso dell'ipod hai già notato che è deleterio se prelevi il segnale già convertito dall'uscita cuffia.

    Pertanto la soluzione che si può attuare con la macchina apple è la seguente.

    Bisogna però fare una premessa.
    Apple ha ceduto ad alcune ditte (WADIA e LECTOR) i diritti di poter prelevare i files musicali contenuti all'interno dell'Ipod senza alcuna conversione intermedia (master slave).
    Questo che vuol dire, che se usi una dock collegata al tuo Ipod, che non ha il diritto di utilizzo dei driver, avrai sempre un effetto finale come quello dell'ascolto in cuffia.

    Pertanto per risolvere il problema Ipod devi usare il famoso Transport.
    Cos'è il transport?
    E' semplicemente tunnel informatico, ha la possibilità di prelevare i files direttamente dal tuo apparato senza applicare alcuna trasformazione, si tratta quindi ancora una volta di macchine che operano esclusivamente su dati numerici, cioè nel dominio digitale.

    La basetta Wadia 170i che ho a casa fa questo, ci poggi su l'Ipod e prelevi il segnale digitale, lo prelevi direttamente col cavo a fibra ottica.
    Questo segnale digitale ora lo puoi inviare direttamente nel tuo convertitore DA e quindi nell'amplificatore.

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    Music server

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:42 pm

    3) Music server

    Ormai siamo pieni di Music serve ce n'è per tutti i gusti e tutti i prezzi.

    Ci puoi fare un sacco di cose, da ascoltare la radio internet ad archiviare i tuoi cd in vari formati.
    Dispongono sia di uscite analogiche che digitali, pertanto puoi sfruttare direttamente l'uscita analogica da collegare al tuo maestro, oppure una uscita digitale da inviare ad un DA esterno, ma a questo punto non è necessario.

    Il costo è variabile alcuni sono sotto i 1000 euro, ma ti semplifichi la vita.

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    Hard disk esterno

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:48 pm

    Hard disk esterno

    Su questi confesso che sono meno preparato, solitamente non li amo e pertanto non li prendo in considerazione.
    Ma basandomi sul principio costruttivo direi che sono vicini ad un music server, ma con una qualità che fa schifo.

    Quelle che ti ho prospettato sono delle soluzioni che vanno sempre ottimizzate asseconda delle tue esigenze.

    Facciamo un esempio, se hai già in casa un convertitore da, possedendo già un Ipod ti basta spendere 300 euro, compri il transport Wadia ed hai risolto i tuoi problemi.

    Ancora meno expensive è la soluzione con l'airport express, 79 euro e se hai il convertitore in casa il gioco è fatto.

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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 5:52 pm

    Dimmi che non sei svenuto..........

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 6:56 pm

    NO non sono svenuto
    Minkia !
    GRAZIE per l'eplicazione delle 3 soluzioni
    Dunque la soluzione con l'AirPort implica chiaramente che il PC sorgente sia acceso dirante l'ascolto, quindi la scarto a priori
    Quella di prelevare il segnale dell0'iPod e buttartlo in un convertitore AD invece mi stuzzica parecchio di più come pure quella del MusicServer ...
    Il problema è che non ho alcun convertitore AD
    Sorry ma tu mi dici che prelevare il segnale, tipo da una dock Wadia, in ottico per portarlo nel convertitore AD e poi nell'ampli perchè se preleveri il segnale analogico dall'iPod, cioè dalla mia attuale stupida dock, e la mettessi nel DAC e poi nell'ampli non avrei alcun beneficio in quanto ci sarebbe una doppia conversione Digitale/Analogica/Digitale, oppure stò dicendo una castroneria ?


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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Tue Dec 08, 2009 7:08 pm

    Comunque non è così facile trovare dei Music Server a costi "decenti" ...


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    Re: iPod ed MP3

    Post  fabiovob on Tue Dec 08, 2009 8:44 pm

    Se prelevi dalla dock ed invii al convertitore non ti serve a nulla, anzi rischi pure di peggiorare il segnale.
    A questo punto prendi o un lector oppure un wadia ed un dac.
    Per iniziare se prendi il wadia (370 euro) ed un dac Musical fidelity (200 euro) con 570 euro te la cavi.

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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Wed Dec 09, 2009 10:16 am

    fabiovob wrote:Se prelevi dalla dock ed invii al convertitore non ti serve a nulla, anzi rischi pure di peggiorare il segnale.
    A questo punto prendi o un lector oppure un wadia ed un dac.
    Per iniziare se prendi il wadia (370 euro) ed un dac Musical fidelity (200 euro) con 570 euro te la cavi.

    In effetti quella è la soluzione meno costosa
    Grazie


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    Re: iPod ed MP3

    Post  Amuro_Rey on Wed Dec 09, 2009 8:11 pm

    fabiovob wrote:Se prelevi dalla dock ed invii al convertitore non ti serve a nulla, anzi rischi pure di peggiorare il segnale.
    A questo punto prendi o un lector oppure un wadia ed un dac.
    Per iniziare se prendi il wadia (370 euro) ed un dac Musical fidelity (200 euro) con 570 euro te la cavi.

    La Denon fa un dock station per iPod che ha l'uscita digitale la ADS-51N :

    http://www.audiodelta.it/scheda.php?codpro=297

    Potrebbe andare ?


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