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tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?
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    tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

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    mariettiello
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    tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 3:06 pm

    ciao, piacere e complimenti per il forum davvero prezioso!
    ieri ho acquistato (da un appassionato di Milano) un giradischi Pro-Ject Perspex 6 con testina Sumiko Blue Point N.2 e pre-phono tube box II SE.
    La prima sera tutto ok, regolazioni alla carlona, grossolane, ma ero felice e tutto andava benone.
    Il giorno dopo ho voluto spostare il gira al centro del tavolino (poche dozzine di cm) e fare le prime regolazioni dopo aver studiato e letto molto online. La testina per fortuna era già montata e protetta, io ho modificato per bene il peso dietro al braccio, regolato l'antiskating, ho messo in bolla tutto (mobile e gira) e spostato un po' di cavi per fare ordine.

    Dopo queste regolazioni mi sono accorto che è sorto un problema molto fastidioso che il giorno prima non c'era, me ne sarei accorto di sicuro avendo fatto molte ore di ascolto.

    In pratica appena parte la riproduzione di un disco mi accorgo, soprattutto in canzoni silenziose e più calme, di molti tic e toc, impulsivi credo si dica, che in modo continuo e ripetitivo (più o meno uno ogni secondo o due, spesso alternandosi tra le due casse) accompagnati da qualche fruscio di troppo sicuramente assente durante le prove del giorno prima.
    Da cosa potrebbero dipendere? Finora ho tentato di tutto, spostato oggetti, cambiato cavi, dischi, spolverato, comprato nuove multi-prese di qualità, etc...faccio di tutto ma "quel" problema resta e onestamente non capisco più cosa potrei fare non avendo ancora dimestichezza con testina, cantilever, stilo, vta e dima :(

    Il problema è identico e si presenta anche cambiando amplificatore, eliminando il pre-phono (uno dei due amplificatori aveva l'ingresso phono)...
    Credi si tratti di un problema della testina non funzionante/rotta o di qualche settaggio che, agendo sulla testina, possa portare ad eliminare il disturbo?
    Cos'altro potrei tentare? Purtroppo sono nuovo in questo "mondo" e non ho neppure contatti o amici che potrebbero aiutarmi in questa analisi nè conosco negozianti di cui fidarmi ciecamente nella taratura del mio sistema -ne conosco molti per l'home cinema, ma se fanno taratura del giradischi come calibrano i display video... :(

    Mi piacerebbe avere vostro parere...per condividere questa passione e ascoltare bene la propria Musica occorre almeno risolvere basilari problemi di sopravvivenza :D

    Grazie a tutti per disponibilità!

    carloc
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  carloc on Sat Mar 09, 2013 3:49 pm

    E' il disco ad essere sporco o rovinato.

    Carlo.

    P.S.

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    mariettiello
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 3:51 pm

    Lo fa con tutti i dischi, anche nuovi (ne ho comprati diversi ieri) e solo in riproduzione

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  davidgilmour on Sat Mar 09, 2013 3:54 pm

    mariettiello wrote:Lo fa con tutti i dischi, anche nuovi (ne ho comprati diversi ieri) e solo in riproduzione

    Ciao e benvenuto sunny Scusa ma lo fa con tutti i dischi? Hai provato se con i cd il ''tic toc'' è presente lo stesso? In effetti come ha detto Carlo, fruscio e rumori vari mi fa pensare che potrebbero essere sporchi, però è strano che il giorno prima era tutto ok. prova a dare una bella lavata ad un disco e rimettilo sul piatto.


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    mariettiello
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 4:06 pm

    grazie per le risposte...
    ovviamente il problema è legato soltanto al giradischi in riproduzione, con cd e tutto il resto non succede.
    Non credo sia un problema di sporco, perchè lo fa in modo abbastanza identico e ripetuto con tutti i dischi e in tutti i diversi punti del disco.
    Cmq ho provato con almeno 6 dischi diversi, un paio nuovi e vergini gli altri puliti e spolverati.

    Potrebbe avere a che fare con la testina? è una MC, magari ha problemi elettrici o si è rovinato lo stilo?

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Mr. wlg on Sat Mar 09, 2013 4:07 pm

    Potrebbe essere la puntina che ha dei problemi

    Il peso è giusto? Circa 2 Gr.

    Non vorrei che salta la puntina sul disco perchè troppo poco peso.

    Se dici di dove sei ti possiamo dare un riferimento di qualche negozio di fiducia



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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Mr. wlg on Sat Mar 09, 2013 4:08 pm

    N.B.

    Il Moderatore Carlo ti invitato a inserire un Avatar


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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 4:18 pm

    il peso è tra 1.5 e 2, quindi credo corretto...in ogni caso anche alterando quel valore il problema era identico.

    Eventualmente è più probabile che sia rotta la testina (strano perchè ieri andava bene) o che abbia solo bisogno di un setup adeguato?
    p.s. sono di Napoli, grazie ancora

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Fabio Bari on Sat Mar 09, 2013 4:23 pm

    Se il rumore lo senti preciso ad ogni giro controlla la cinghia se sta ben alloggiata in sede .

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Mr. wlg on Sat Mar 09, 2013 4:25 pm

    Se è 1.5 è un pò pochino ma, credo anch'io sia la puntina, sono molto delicate e un piccolo urto o una calibratura sbagliata la rovina in un attimo.
    Dovresti provare a chiedere a qualcuno di imprestartene una da provare.

    A Napoli non so chi indicarti, pensavo Tu fossi di Milano o zona, visto che il gira arriva da li.

    Ci sono parecchi Utenti di Napoli e zona, sicuramente qualcuno interverrà per indicarti qualche negozio


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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 4:46 pm

    non è proprio matematico ad ogni giro, diciamo che non avendo un vinile silenzioso mi è difficile individuarlo in ogni secondo, ma appena la traccia è senza batteria o voci acute si sente proprio bene, da molto fastidio perchè ritorna in modo abbastanza prevedibile e lo fa in modo simile con tutti i dischi, quindi mi viene da escludere che sia per graffi o cose simili

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Mr. wlg on Sat Mar 09, 2013 5:49 pm

    Il rumore si sente SOLO quando la puntina è appoggiata sul disco o lo fa anche quando il DISCO GIRA e il braccio è alzato?


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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Sat Mar 09, 2013 5:51 pm

    Solo con la puntina puntata ed in riproduzione, non vorrei fossero graffi e basta sui dischi ascoltati con poca attenzione nel primo setup grossolano...provvedo ad aprirne di nuovi

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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  pluto on Sat Mar 09, 2013 5:55 pm

    Se il giorno prima non lo faceva ed il giorno dopo si E SULLO STESSO DISCO, allora hai starato qualcosa. Sicuro di non aver fatto casino con l'antiskating?

    Fai questa prova: alza lievemente il peso fino a 1.8/1,9 (tranquillo non succede nulla)
    E togli completamente l'antiskating - mettilo a 0 e suona un disco e facci sapere come va

    Poi metti l'antiskating a 1gr e ripeti la prova e riporta il risultato

    Poi mettilo a 1,5 gr e riprova

    Facci sapere

    Usa sempre lo stesso disco e fa attenzione se il rumore viene fuori sempre nello stesso canale o cambia in funzione del diverso peso dell'antiskating

    matley
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  matley on Sun Mar 10, 2013 1:32 am

    e se fosse il perno....


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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  Edmond on Sun Mar 10, 2013 9:24 am

    Se fossero perno o cinghia, il rumore (meccanico) si percepirebbe anche senza puntina calata............ Basta avvicinare l'orecchio al gira.......... La puntina, eventualmente, lo amplifica, ma non sotto forma di uno scoppiettio............... Se l'insieme braccio/testina sono invece mal tarati, la cosa è diversa.......


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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Mon Mar 11, 2013 11:51 am

    santa inizio a pensare che sia colpa dei dischi della Naim (Forcione Sciubba, etc...) di cui ho letto cose non troppo buone in termini di delicatezza eccessiva e rumori eccessivi in riproduzione. Rumori addirittura presenti anche in alcuni passaggi della versione digitale (ascoltata con spotify!).

    Inoltre credo la prima giornata di test con macchina non tarata abbia lasciato segni su tutti i 6/7 dischi suonati e, complice l'estrema delicatezza di alcune edizioni, si potrebbe spiegare il tutto...
    Ieri ho comprato e aperto due nuovi dischi (Nightfly e Ballads) e su questi i disturbi sembrano quasi scomparsi, e con quasi intendo tranne la "normale amministrazione" che può esserci nell'ascolto di un vinile, non credo ci sia da preoccuparsi per due/tre tic-toc ogni due minuti, il rumore di fondo è praticamente assente...

    continuerò a fare nuovi test, mi resta solo un dubbio: questi benedetti rumori impulsivi possono dipendere, oltre che da interferenze elettriche o graffi sul disco, anche da un errato setup di testina, dima o altro? No

    pluto
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  pluto on Mon Mar 11, 2013 12:05 pm

    Ti abbiamo appena risposto, ma se non fai le prove suggerite e fai solo congetture sui dischi Naim (congetture peraltro completamente errate), tra 6 mesi siamo ancora qua

    Scusa sai, ma come si fa a confrontare un vinile letto da un giradischi mal settato con una trasmissione di Spotify??? Che trasmette un CD che suona pure bene senza difetti?

    Le 1e 3 cose che devi fare (e nessuna di queste prevede nuovi dischi da aprire)

    - controllo peso (possibilmente con bilancina)
    - controllo allineamento testina
    - controllo antiskating

    la 4a: la puntina va sempre tenuta pulita

    la 5a: usi la spazzolina in carbonio x pulire i dischi prima di ogni ascolto?

    O si va un pò ad minchiam di qua e di là? Perchè l'impressione è quella e finirai x rimanere deluso. Matematico

    Poi vedi tu...

    mariettiello
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Mon Mar 11, 2013 12:14 pm

    pluto ti ringrazio per la risposta, anche se avrei preferito un tono meno nervoso, nessuno ti obbliga ad intervenire se vedi un utente niubbo che chiede cose per te banali o stupide.
    E' chiaro che se fossi stato in grado di armeggiare con bilancine, dima, e antiskating molto probabilmente non avrei neppure aperto questo thread, un po' di logica suvvia...

    e cmq dal mio intervento precedente dovresti aver intuito che il problema, nel 99% dei casi, era, come giustamente suggerito da qualcuno, nei dischi, infatti dalle prove con i nuovi dischi i risultati sono praticamente perfetti.
    Certo è strano che dischi nuovi si siano rovinati così facilmente, ma probabilmente nelle prime ore, senza esperienza, si fanno degli errori anche banali e si finisce per creare graffi e piccoli danni che poi rovinano l'ascolto.

    Per dirti, un errore stupido...mentre controllavo il peso lasciavo il disco sul piatto, la puntina che ballava molto in base agli spostamenti del peso un paio di volte e finita sul disco e credo abbia lasciato segni, etc...
    sono errori da principianti, che per chi armeggia nei primissimi minuti con un supporto per lui del tutto nuovo possono capitare, io sinceramente non credevo che edizioni di 180gr fossero così delicate e sensibili.

    cmq per fortuna utenti molto gentili e amichevoli si sono già offerti per una visita a domicilio (grazie Massimo, persona squisita) per ottimizzare quello che già sembra essere un suono incantevole proveniente dal mio Perspex 6 applausi

    pluto
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  pluto on Mon Mar 11, 2013 12:28 pm

    [quote="mariettiello"]pluto ti ringrazio per la risposta, anche se avrei preferito un tono meno nervoso, nessuno ti obbliga ad intervenire se vedi un utente niubbo che chiede cose per te banali o stupide.
    E' chiaro che se fossi stato in grado di armeggiare con bilancine, dima, e antiskating molto probabilmente non avrei neppure aperto questo thread, un po' di logica suvvia...

    Mi spiace tu l'abbia interpretata in questo modo, non era mia intenzione

    Ma il forum è pieno di richieste di consigli, che regolarmente si cerca di dare senza fare differenza tra principianti o esperti e immancabilmente si va sempre in un'altra direzione senza mai dare un minimo di soddisfazione a chi cerca di dare un aiuto. Massimo risolverà sicuramente ma con un pochino di sforzo potevi provare anche tu a fare qualcosa e riferire come stavano le cose.

    Comunque sia, buona fortuna

    mariettiello
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    Re: tic toc del giradischi ripetitivo, perchè?

    Post  mariettiello on Mon Mar 11, 2013 12:43 pm

    sì, infatti tecnicamente ho "risolto" il problema, o almeno capito da cosa deriva.
    Che poi in poche ore possa già essere capace di usare bilancine, tarare testine MC etc...mi sembra un po' eccessivo Neutral

    Sto leggendo tantissimo e imparando molto. Trovo molto utili i video sul tubo per capire come tarare un giradischi (spesso le parole non bastano) e ho già completato i passaggi più semplici, cmq non banali (peso, antiskating, montaggio, bolla...)

    I miei prossimi obiettivi saranno sicuramente "giocare" con la dima e capire meglio le conseguenze peso/antiskating sul suono.
    Purtroppo non me la sento al momento di sganciare la testina per capire come montarne uno o allinearla, preferisco al momento godermi la musica e rimandare questo ulteriore step al prossimo futuro

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