Valvole VERDI 100

Io personalmente sul Verdi70 ancora non le ho cambiate, ma con tutte le valvole che ho usato in passato su finali e pre ho sempre preferito delle NOS, in particolare per le 6922 mi sono trovato benissimo con Philips, Siemens, Tesla, Telefunken, Mullard....ce ne sono anche versioni con piedini dorati delle stesse; comunque a livello qualitativo una vale l'altra tra quelle indicate.
Rispetto alle attuali russe ho genermente ricontrato un suono più naturale ed equilibrato le nuove produzioni (tutte russe a prescindere da cosa ci sia scritto sopra) sono generalmente un pò pompate nel registro medio basso e una gamma media troppo arretrata; però queste sono consederazioni personali magari qualcunoi potrebbe anche obbiettare.

P.S. mi ero dimenticato le RCA

P.P.S. non ti far svenare, delle buone valvole NOS comuni come le E88CC penso che non si debbano pagare più di 30-50 Euro max la coppia (magari qualcosa in più per Mullard e Telefunken); io normalmente le prendo alle fiere di elettronica e surplus e le si paga 10-20 Euro l'una.

Il suono delle valvole moderne, russe o cinesi che siano, è un suono anch'esso moderno, votato ad una elevata estensione di gamma (anche se non sempre) e ad un suono più simile allo stato solido. La differente gamma media rispetto alle valvole NOS è principalmente dovuta al diverso vetro utilizzato oggi, generalmente più spesso del passato, condizione che riduce molto la microfonicità ma che casta un poco l'armonia del suono, proprio in gamma media.

Tuttavia anche le valvole moderne suonano bene, pur se necessitano di un periodo di rodaggio più lungo.

Questo in generale... Nei triodi o doppi triodi di preamplificazione le cose sono un po' meno positive, essendo gli sforzi maggiori concentrati sulle valvole di potenza.

La scelta delle valvole NOS è una scelta mediamente premiante in termini di sonorità, anche se molto dipende dalla circuitazione nella quale andrai ad inserire le valvole. La produzione attuale ARC, ad esempio, nasce proprio con le EH e non è scontato che l'introduzione di valvole NOS sia un miglioramento certo.

A chiudere: se preferisci un suono "antico", con una bella gamma media ed estremi di gamma non necessariamente nettissimi e velocissimi, una NOS è la scelta... Se preferisci un suono più moderno, una produzione corrente (Electro Harmonics, JJ, Shuguang, Sovtek...).

Spero di essere stato chiaro.

Edmond ha scritto:Il suono delle valvole moderne, russe o cinesi che siano, è un suono anch'esso moderno, votato ad una elevata estensione di gamma (anche se non sempre) e ad un suono più simile allo stato solido. La differente gamma media rispetto alle valvole NOS è principalmente dovuta al diverso vetro utilizzato oggi, generalmente più spesso del passato, condizione che riduce molto la microfonicità ma che casta un poco l'armonia del suono, proprio in gamma media.

Tuttavia anche le valvole moderne suonano bene, pur se necessitano di un periodo di rodaggio più lungo.

Questo in generale... Nei triodi o doppi triodi di preamplificazione le cose sono un po' meno positive, essendo gli sforzi maggiori concentrati sulle valvole di potenza.

La scelta delle valvole NOS è una scelta mediamente premiante in termini di sonorità, anche se molto dipende dalla circuitazione nella quale andrai ad inserire le valvole. La produzione attuale ARC, ad esempio, nasce proprio con le EH e non è scontato che l'introduzione di valvole NOS sia un miglioramento certo.

A chiudere: se preferisci un suono "antico", con una bella gamma media ed estremi di gamma non necessariamente nettissimi e velocissimi, una NOS è la scelta... Se preferisci un suono più moderno, una produzione corrente (Electro Harmonics, JJ, Shuguang, Sovtek...).

Spero di essere stato chiaro.

Chiarissimo

mi ruslta però che le Philips e le Siemens siano prodotti a bassa microfonicità, delle prime ho avuto in passato la versione con pin dorati ed era proprio un ottimo prodotto; per le attuali a me personalmente, di quelle che ho usato, son piaciute di più le cinesi delle russe.

Personalmente ho provato le Electro Harmonics, devo dire che le trovo chiuse e con un medio basso troppo in evidenza ed un basso gommoso e slabrato. le NOS philips troppo leggere sul basso e medio basso , un ottimo conpromesso l'ho trovato con le NOS tesla, gold pin,complete in tutta la gamma.

Edmond ha scritto:Il suono delle valvole moderne, russe o cinesi che siano, è un suono anch'esso moderno, votato ad una elevata estensione di gamma (anche se non sempre) e ad un suono più simile allo stato solido. La differente gamma media rispetto alle valvole NOS è principalmente dovuta al diverso vetro utilizzato oggi, generalmente più spesso del passato, condizione che riduce molto la microfonicità ma che casta un poco l'armonia del suono, proprio in gamma media.

Tuttavia anche le valvole moderne suonano bene, pur se necessitano di un periodo di rodaggio più lungo.

Questo in generale... Nei triodi o doppi triodi di preamplificazione le cose sono un po' meno positive, essendo gli sforzi maggiori concentrati sulle valvole di potenza.

La scelta delle valvole NOS è una scelta mediamente premiante in termini di sonorità, anche se molto dipende dalla circuitazione nella quale andrai ad inserire le valvole. La produzione attuale ARC, ad esempio, nasce proprio con le EH e non è scontato che l'introduzione di valvole NOS sia un miglioramento certo.

A chiudere: se preferisci un suono "antico", con una bella gamma media ed estremi di gamma non necessariamente nettissimi e velocissimi, una NOS è la scelta... Se preferisci un suono più moderno, una produzione corrente (Electro Harmonics, JJ, Shuguang, Sovtek...).

Spero di essere stato chiaro.

Ciao Giorgio,
mi scuso in anticipo, ma per quanto riguarda ARC e i doppi triodi di segnale:
- nei pre linea dopo il 2000 non sono praticamente più state utilizzate le 6922, al loro posto le 6H30 di cui si trova solo come alternative precedenti produzioni sempre e solo russe marchiate 6H30DR
- nei pre-phono erano rimaste le 6922, sostituite quest'anno sempre dalle 6H30
- nei finali ancora una volta praticamente scomparse le 6922 a favore delle 6H30 negli ultimi anni

Non mi esprimo sulle valvole di potenza in quanto non ho esperienza diretta di confronti

Per quanto riguarda le 6922 pur essendo grato alle produzioni russe che hanno permesso la produzione dei miei ARC anni 90 la differenza è notevole a favore delle vecchie produzioni dei 3 grandi gruppi europei: Gruppo Philips (Amperex, Philips, Mullard, Valvo, La Radiotechnique ecc.), TFK e Siemens
Inoltre altro grande plus è la grande varianza di valvole di elevata qualità con alcune vette che permettono di "tarare" l'elettronica e il sistema complessivo più prossimo ai gusti del proprietario

P.S. complimenti per i tuoi diffusori Onken che ho visto in una foto sempre su questo forum

Saluti

Ferdinando

grazie delle risposte siete stati chiarissimi! oggi ho montato 2 electro harminix gold per non uscire troppo dalle caratteristiche del verdi devo dire che gia come acceso qualcosa di diverso lo sentito booooooooo sentiremo piu avanti dopo un po di rodaggio

bene falle friggere per bene e poi ci racconti

fatte friggere per una quindicina di ore prime impressioni bassi piu corposi alti piu puliti medie uguale a prima

Ferdinando ha scritto:Ciao Giorgio,
mi scuso in anticipo, ma per quanto riguarda ARC e i doppi triodi di segnale:
- nei pre linea dopo il 2000 non sono praticamente più state utilizzate le 6922, al loro posto le 6H30 di cui si trova solo come alternative precedenti produzioni sempre e solo russe marchiate 6H30DR
- nei pre-phono erano rimaste le 6922, sostituite quest'anno sempre dalle 6H30
- nei finali ancora una volta praticamente scomparse le 6922 a favore delle 6H30 negli ultimi anni

Ciao Ferdinando, in realtà mentre scrivevo della produzione recente ARC pensavo all'SP-16 ed alle sue 12AX7 Electro Harmonix, la cui sostituzione con valvole NOS non mi aveva mai soddisfatto appieno. Era un discorso che esulava dalle 6922......

ciao a tutti
sono nuovissimo del forum, tra pochissimi giorni sarò un fortunato possessore di un verdi cento.
leggendo ho notato che tutti quanti sostituite le valvole, ma effettivamente cambia così tanto? e se cambia mi volete soffiare quali avete usato?
per piacere rispondetemiii

Benvenuto Ferruccio cortesemente aggiungi un Avatar al tuo profilo

Grazie

ferruccio1972 ha scritto:ciao a tutti
sono nuovissimo del forum, tra pochissimi giorni sarò un fortunato possessore di un verdi cento.
leggendo ho notato che tutti quanti sostituite le valvole, ma effettivamente cambia così tanto? e se cambia mi volete soffiare quali avete usato?
per piacere rispondetemiii

Luca (regioweb) ha provato queste:
http://hifi-hiend.forumattivo.com/t1725p30-valvole-verdi-100

Ciao

Ferdinando

indifd ha scritto:

xin ha scritto:Luca prova con un paio di E88CC Siemens Halske, anche non gold pin poi mi dici

Ciao,
a quale versione di Siemens fai riferimento: codice o tipo di struttura?


Per la mia esperienza le Siemens E88CC:
- codice "A0", prima versione grey risers halo getter (mie preferite tra le Siemens E88CC) sono delle valvole molto interessanti, ma non adatte per gli obiettivi che aveva Luca ("chiare" e con mediobassi/bassi non certo in evidenza anzi)
- codici "A1/A2", versioni rare, a malapena sono riuscito a trovarne una per tipo, non posso valutarle
- codici "A3/A4" silver risers halo getter, potrebbero forse adattarsi meglio alle esigenze di Luca rispetto alle A0, ma sui parametri che ricercava le valvole che ha provato sono maggiormente rispondenti agli obiettivi
- codice "A6" "disc getter" e "no shield", non le ho provate, ma ho forti dubbi sulle prestazioni complessive, di sicuro non a livello delle prime versioni soprattutto l'ultima versione semplificata "no shield" degli anni 70/80

Utilizzando il Verdi 100 le 6922/E88CC abbiamo deciso per rispettare il criterio della prudenza di non provare delle ECC88 (steel pin)

Saluti

Ferdinando

Usavo con gran soddisfazione queste di cui abbiam parlato qui sotto. (per la cronaca)
http://hifi-hiend.forumattivo.com/t3796-siemens-halske-ecc88-bwb1324

Io ho recentemente cambiato le valvole al mio Verdi 100 perchè non ero assolutamente soddisfatto delle HA montate.
Non essendo esperto di valvole ho preferito iniziare a provare modelli non troppo costosi e facilmente reperibili sul mercato; ho provato un paio di jan philips con scritta verde e devo dire che suonano meravogliosamente (secondo i miei gusti ovviamente), i bassi sono più presenti e meglio definiti, le alte frequenze MOLTO meno aggressive (e secondo me fastidiose) rispetto al suono originale; gli strumenti poi sembrano più "reali" rispetto a prima e il suono è più "pieno".
Sicuramente queste Jan Philips non saranno a livello delle marche più blasonate, ma dato il prezzo con cui le si può reperire consiglio vivamente di provale sul verdi in alternativa alle originali.

A breve mi accingerò a sistemare anche il lettore CD, un Audio Analogue Rossini, che monta le stesse valvole di serie del Verdi.

miglio83 ha scritto:Io ho recentemente cambiato le valvole al mio Verdi 100 perchè non ero assolutamente soddisfatto delle HA montate.
Non essendo esperto di valvole ho preferito iniziare a provare modelli non troppo costosi e facilmente reperibili sul mercato; ho provato un paio di jan philips con scritta verde e devo dire che suonano meravogliosamente (secondo i miei gusti ovviamente), i bassi sono più presenti e meglio definiti, le alte frequenze MOLTO meno aggressive (e secondo me fastidiose) rispetto al suono originale; gli strumenti poi sembrano più "reali" rispetto a prima e il suono è più "pieno".
Sicuramente queste Jan Philips non saranno a livello delle marche più blasonate, ma dato il prezzo con cui le si può reperire consiglio vivamente di provale sul verdi in alternativa alle originali.

A breve mi accingerò a sistemare anche il lettore CD, un Audio Analogue Rossini, che monta le stesse valvole di serie del Verdi.

per quello che hai speso non potevi avere meglio, sono drammaticamente migliori delle EH, Sovtek, e repliche russe attuali che di Tungsol e Mullard non hanno nulla
A quel punto sono sicuramente meglio le JJ nuova produzione
L'AA come tutti monta le valvole che si trovano correntemente, sarebbe impossibile la produzione in larga scala utilizzando i tubi nos

Buonasera a tutti,
di recente, finalmente ,anche io ho preso la decisione di cambiare le valvole del mio Verdi 100 SE e,quindi, dopo attenta valutazione dei numerosi 3D presenti nel forum, ho acquistato una coppia "selezionata" di Philips Jan 6922 green.

Dopo due settimane di rodaggio, prove e riprove, non mi dilungherò ad esprimere giudizi già ampiamente espressi da tutti coloro che mi hanno precededuto, ma mi limiterò a dare un consiglio a tutti i possessori del Verdone che non si siano ancora decisi a fare il grande salto: cambiate le valvole

La spesa ne vale proprio la pena

Un caro saluto

Verrei un parere su queste valvole

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300664465343&autorefresh=true

Credete che si abbinino bene alla nuova scheda del Verdone?
Che caratteristiche hanno?

Ho provato delle 2492 Mullard anni 70.
Medi veramente notevoli, bassi ben presenti e acuti addolciti.

http://www.ebay.it/itm/E88CC-CV2492-MULLARD-MILITARY-NOS-BOXED-/260577827114?pt=UK_Consumer_VintageAudio_RL&hash=item3caba6192a

bubu67 ha scritto:Verrei un parere su queste valvole

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300664465343&autorefresh=true

Credete che si abbinino bene alla nuova scheda del Verdone?
Che caratteristiche hanno?

Si tratta della versione anni 70/80 delle CV2493 prodotte da Mullard Mitcham UK

Le CV2493 sono "più chiare" rispetto alle sorelle CV2492 coeve (equivalenti come versione/struttura)

Le produzioni anni 70 (E88CC/CV2492) dimpled disc getter le ho confrontate con la versione anni 60 halo getter, preferisco nettamente la versione anni 60 soprattutto nei medi (punto di forza), le versioni anni 70 in confrontro hanno una resa più anonima

Ho confrontato queste:
Mullard CV2492 1977 7L1 ^7C3
Philips (Mullard Mitcham) E88CC SQ 7L1 R6B1 1966
Suono molto simile, nel mio setup preferivo quasi le CV2492, mi hanno stupito.

Alla fine ho scelo le Philips E88CC 1966 SQ 7L6 ^1D2 per un filo di estensione in alto in più ma con molto rimpianto sui medi.
Sono in attesa di sentire delle Valvo Amburgo 7L3 D6G2 e curioso di sentire delle Philips "D-Getter" ma visto i prezzi...

Ringrazio per le preziose informazioni.
Le valvole le ho prese, ora aspettiamo che arrivino poi .....................

Arrivate e montate.
Confermo il bellissimo medio, gli alti sono diventati molto più "morbidi" anche se sempre ben dettagliati.
I bassi mi sembra siano diventati più secchi e precisi.
Possibile che il guadagnio del pre sia calato?