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docet amp + dac - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    docet amp + dac

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    Re: docet amp + dac

    Post  carloc on Thu May 09, 2013 4:49 pm

    the Crimson King wrote:è che non capisco a cosa serve... il pre e finale mi servono per i diffusori immagino, perchè dovrei ficcarci in mezzo l'ampli cuffie?

    Il pre e finale non sono che una versione di amplificatore per i diffusori diviso in due pezzi.

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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Thu May 09, 2013 5:17 pm

    lo so, se non sbaglio dovrebbe essere la soluzione migliore se uno riesce a creare un abbinamento corretto, ma l'ampli cuffie pensavo che si collegasse a parte e non che potesse beneficiare anche lui del pre...


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    Re: docet amp + dac

    Post  carloc on Thu May 09, 2013 5:47 pm

    In genere l'ampli cuffie si collega al tape out o al pre out dell'ampli


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Thu May 09, 2013 5:51 pm

    carloc wrote:In genere l'ampli cuffie si collega al tape out o al pre out dell'ampli

    per non stare sempre a maneggiare i cavi giusto? altrimenti direttamente alla sorgente se ha più uscite? ma pre out e tape out mi fanno prelevare un segnale "integro" o passato attraverso qualche circuito dell'ampli?


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    Re: docet amp + dac

    Post  carloc on Thu May 09, 2013 5:56 pm

    Il tape out è pulito con gli ingressi linea. Ovviamente l'ingresso phono sarà amplificato. Il pre out ha, invece, la regolazione del volume.


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Thu May 09, 2013 6:01 pm

    mmh... non è del tutto chiaro. Per non protrarre l'off topic (anche se non lo è al 100%) non avresti un link dove si spiegano tutte queste cose dei vari ingressi uscite stereo?


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Fri May 10, 2013 11:53 am

    ritornando in topic:
    1 - questi due apparecchi hanno bisogno di qualche minuto di riscaldamento prima di "suonare"?
    2 - essendo che nel libretto allegato si parla di transistor e mosfet (quindi niente opamp), l'ampli appartiene alla categoria
    "a discreti"? ma cosa si intende con questo termine?


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Wed May 22, 2013 1:48 am

    [quote="the Crimson King"
    1 - questi due apparecchi hanno bisogno di qualche minuto di riscaldamento prima di "suonare"?
    2 - essendo che nel libretto allegato si parla di transistor e mosfet (quindi niente opamp), l'ampli appartiene alla categoria
    "a discreti"? ma cosa si intende con questo termine?[/quote]


    oltre a riproporre questi due quesiti, vorrei capire come gestire la regolazione del guadagno con i trimmer posteriori, lo si deve fare a seconda dell'impedenza della cuffia usata? come essere sicuro di regolare canale dx e sx "pari pari"?


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    Re: docet amp + dac

    Post  Floyder on Wed May 22, 2013 1:30 pm

    Ciao Crimson, mi è arrivato il dac, ma anche a te non c'è più lo SPDIF?



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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Thu May 23, 2013 12:43 am

    ciao, si te l'avevo detto... questo è un dac proprio base, buona qualità (Docet è garanzia, dicono) ma nessuna dotazione particolare: ingresso usb, uscita rca e interruttore on/off! sicuramente è anche per questo che costa poco, immagino che tutta la cifra spesa (65 euro in offerta) sia tutta sostanza! in fondo a me non serve un dac che abbia chissà che cosa, così è sufficiente, basta che sia buono.
    Senti ma tu come ti regoli per il guadagno del cuffia amp? oggi ho provato a variarlo mettendo mano ai trimmer posteriori... prima ascoltavo con il volume al tutt'al più (si scrive così? ) a ore nove o poco più, adesso a ore dodici (fidelio X1), il mio problema era assicurarmi di effettuare la variazione in maniera uguale sui canali dx e sx, ma ho dovuto fare a occhio! non c'è un metodo preciso per verificare?


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    Re: docet amp + dac

    Post  Floyder on Thu May 23, 2013 12:42 pm

    the Crimson King wrote:ciao, si te l'avevo detto... questo è un dac proprio base, buona qualità (Docet è garanzia, dicono) ma nessuna dotazione particolare: ingresso usb, uscita rca e interruttore on/off! sicuramente è anche per questo che costa poco, immagino che tutta la cifra spesa (65 euro in offerta) sia tutta sostanza! in fondo a me non serve un dac che abbia chissà che cosa, così è sufficiente, basta che sia buono.
    Senti ma tu come ti regoli per il guadagno del cuffia amp? oggi ho provato a variarlo mettendo mano ai trimmer posteriori... prima ascoltavo con il volume al tutt'al più (si scrive così? ) a ore nove o poco più, adesso a ore dodici (fidelio X1), il mio problema era assicurarmi di effettuare la variazione in maniera uguale sui canali dx e sx, ma ho dovuto fare a occhio! non c'è un metodo preciso per verificare?
    Ciao, bè, più che a occhio devi regolarli ad orecchio, mi spiego, dopo la regolazione per te più consona ''testa'' il suono provando con più dischi (quelli che conosci come le tue tasche) per capire se c'è un canale che suona piu forte dell'altro ..... non è difficile sunny


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Thu May 23, 2013 6:35 pm

    Floyder wrote:non è difficile sunny

    mmh... non ho ancora troppa fiducia nel mio orecchio, d'altra parte se questa è la strada... sunny ciao grazie


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Sun May 26, 2013 3:05 pm

    ieri sera ho finalmente tolto il coperchio al cuffia amp (come avrò fatto a resistere un mese? mai accaduto!)
    pubblico una foto di un componente che non conosco, (quello col dissipatore marcato BA5415A) qualcuno sa dirmi cosa sia?






    e rilancio ancora questo:
    the Crimson King wrote:
    1 - questi due apparecchi hanno bisogno di qualche minuto di riscaldamento prima di "suonare"?
    2 - essendo che nel libretto allegato si parla di transistor e mosfet (quindi niente opamp), l'ampli appartiene alla categoria
    "a discreti"? ma cosa si intende con questo termine?


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    Re: docet amp + dac

    Post  vale25 on Sun May 26, 2013 4:22 pm

    http://www.bg-electronics.de/datenblaetter/Schaltkreise/BA5415A.pdf

    quello è il circuito integrato che di fatto è il cuore dell'amplificatore, quindi per rispondere alla tua domanda, no, non è a discreti

    d'altra parte a parte i regolatori di tensione per l'alimentazione non penso vi siano altri componenti attivi all'interno no?

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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Sun May 26, 2013 6:51 pm

    vale25 wrote:
    quello è il circuito integrato che di fatto è il cuore dell'amplificatore, quindi per rispondere alla tua domanda, no, non è a discreti

    yaw

    vabbè che me frega... se suona bene, suona bene! comunque sia fatto! sunny


    vale25 wrote:
    d'altra parte a parte i regolatori di tensione per l'alimentazione non penso vi siano altri componenti attivi all'interno no?

    non so, cos'è un componente attivo?





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    Re: docet amp + dac

    Post  vale25 on Sun May 26, 2013 7:18 pm

    [quote="the Crimson King"]

    yaw

    vabbè che me frega... se suona bene, suona bene! comunque sia fatto! sunny




    non so, cos'è un componente attivo?


    transistor o circuiti integrati contenenti transistor sostanzialmente, come quello all'interno del docet (e le valvole ovviamente) :)


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Sun May 26, 2013 11:53 pm

    e che differenza c'è se ci sono o no? cambioa il livello qualitativo dell'apparato?
    e se non ci sono quali altri componenti svolgono la loro funzione?
    grazie della pazienza!


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    Re: docet amp + dac

    Post  vale25 on Mon May 27, 2013 12:32 am

    il circuito integrato di cui hai postato la foto (la prima) contiene al suo interno un circuito che "integra" tutti i componenti attivi necessari ad amplificare il segnale. l'amplificazione vera e propria avviene quindi al suo interno, tutto il contorno serve a fornirgli l'alimentazione (stabilizzata da un altro circuito integrato, quello che è montato sull'altro dissipatore), a portare il segnale in ingresso (dopo che è stato attenuato dal potenziometro) e a prelevare quello in uscita per portarlo alle cuffie.
    Un amplificatore a discreti fa la stessa identica cosa, solo che il circuito amplificatore non è contenuto all'interno di un chip,
    ma è costituito da i vari componenti separati che sono collegati fra loro dalle piste del circuito stampato in maniera tale da amplificare il segnale


    ho cercato di esprimermi nel modo più semplice possibile, ma diciamo che il concetto fondamentale è questo sunny

    per quanto riguarda il livello qualitativo, la questione è molto controversa. tuttavia molti affermano che le massime prestazioni si ottengano utilizzando componenti discreti. sicuramente però un circuito integrato di buona qualità è molto meglio di un ampli a discreti progettato male :)

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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Mon May 27, 2013 12:49 am

    grazie! finalmente una spiegazione sintetica e chiara. Se hai ancora pazienza (!!!) ma perchè si dice componenti "discreti"? che cavolo si intende?


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    Re: docet amp + dac

    Post  vale25 on Mon May 27, 2013 12:59 am

    the Crimson King wrote:grazie! finalmente una spiegazione sintetica e chiara. Se hai ancora pazienza (!!!) ma perchè si dice componenti "discreti"? che cavolo si intende?

    non sono certo di quello che dico, però con discreto in elettronica si intende l'opposto di continuo (vedi per esempio un segnale digitale, che presenta una forma a gradini, ed uno analogico, che invece ha la forma di una curva continua); quindi dovrebbe significare semplicemente che i componenti sono tutti separati l'uno dall'altro, e collegati attraverso le piste di un circuito stampato, mentre in un circuito integrato appartengono tutti allo stesso wafer di silicio

    http://it.wikipedia.org/wiki/Wafer_(elettronica)

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    Re: docet amp + dac

    Post  Ospite on Mon May 27, 2013 1:01 am

    the Crimson King wrote:ma perchè si dice componenti "discreti"? che cavolo si intende?

    L'etimologia deriva dal latino. Discretus (participio passato di discernere ) significa distinto, separato.

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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Mon May 27, 2013 1:03 am

    si direi che ha un senso logico, cercherò conferme, grazie Vale! e giusto per continuare a sfruttarti (ma questa è l'ultima, giuro) perchè si dice "a stato solido"?


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Mon May 27, 2013 1:04 am

    osservatore wrote:

    L'etimologia deriva dal latino. Discretus (participio passato di discernere ) significa distinto, separato.

    grazie anche a te, quindi confermi la tesi di Vale. Tu cosa dici a proporito di "stato solido"?


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    Re: docet amp + dac

    Post  vale25 on Mon May 27, 2013 1:17 am

    http://it.wikipedia.org/wiki/Fisica_dello_stato_solido

    Rolling Eyes

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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Mon May 27, 2013 1:18 am

    mi sono già risposto con wikipedia...

    http://it.wikipedia.org/wiki/Amplificatore_%28elettronica%29#Amplificatori_a_stato_solido

    praticamente quelli a discreti sono valvolari e stato solido (amplificazione a transistor) poi ci sono quelli ad amplificatori operazionali implementati nei circuiti integrati. O no?


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    Re: docet amp + dac

    Post  the Crimson King on Mon May 27, 2013 1:20 am

    vale25 wrote:http://it.wikipedia.org/wiki/Fisica_dello_stato_solido

    Rolling Eyes

    scusa non avevo visto, hai postato mentre stavo scrivendo, comunque ora è chiaro! grazie ancora!


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