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I dischi bisogna lavarli!!!!! - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

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    I dischi bisogna lavarli!!!!!

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    the Crimson King
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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  the Crimson King on Tue Jul 09, 2013 3:26 pm

    gciraso wrote:Il famigerato Lencoclean è stata una autentica jattura e la ragione principale del mio acquisto dell' Okki Nokki. Come togliere un velo di domopak dal vinile sunny 

    spiegate anche a me per favore? è un prodotto che fa più danni che altro?

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  gciraso on Tue Jul 09, 2013 3:29 pm

    In pratica si trattava di un braccetto in cui vi era una soluzione che avrebbe dovuto pulire il disco mentre girava. In realtà il preparato impastava terribilmente il vinile, causando un drammatico peggioramento del suono.


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  bebo60 on Tue Jul 09, 2013 3:31 pm

    il disco si suonava umido, ma quando si assciugava erano ca... quindi schiavizzati a usare sempre il Lencoclean!

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  the Crimson King on Tue Jul 09, 2013 3:34 pm

    capito grazie! che porcheria!


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Tue Jul 09, 2013 4:23 pm

    bebo60 wrote:
    è per quello che io ho solo 200 post.... e ho il tempo per lavare i dischi e poi ascoltarli belli puliti..!!! quello che si toglie dai dischi nuovi no è sporcizia ma è il residuo della stampa, che  nel tempo potrebbe  recare dei micro danni al segnale. Ci si impiega 1 min. a lavare un disco vecchio o nuovo e il tutto ne beneficierà il solco, ridandoci un picere che il CD non riesce neanche in minima parte!!!

    ok, nessun problema ....
    non hai ancora scritto se la differenza è percepibile ma non importa ....
    grazie comunque per le altre informazioni ....
       

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  bebo60 on Tue Jul 09, 2013 4:32 pm

    Fausto wrote:

    ok, nessun problema ....
    non hai ancora scritto se la differenza è percepibile ma non importa ....
    grazie comunque per le altre informazioni ....
       
    è percepibile di caso in caso.... anche la qualità del vinile è partecipe alle resa finale.. un solco silenzioso lavato da piccole impurità evidenzierà la pratica di lavaggio e un solco meno curato nella stampa non aiuterà di certo il sopra citato!, vedi differenze tra OMR e stessa copia su vinile standard un abisso di rumorosità

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  andrea@n on Tue Jul 09, 2013 6:44 pm

    bebo60 wrote:IMHO, bisogna lavare il disco appena si compra , per eliminare i residui dello stampo... prima che facciano danni al segnale

    ecco...prenditi una bella Knosti e sei a posto!! 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Massimo on Tue Jul 09, 2013 6:47 pm

    Non è proprio la stessa cosa. sunny 


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  andrea@n on Tue Jul 09, 2013 7:09 pm

    Massimo wrote:Non è proprio la stessa cosa. sunny 

    per carita'...
    non voglio "accendere" discussioni tra lavadischi manuali ed automatiche...
    ogni uno compri quello che vuole....
    io sono partito con una knosti(per lavare dischi da 3-5 € da mercatino ) va bene ed ho speso 37€,
    con 1-2 lavaggi diventano perfetti
    NON spendo di certo dei 5001000€ per una lavadischi (per poi lavare dischi da mercatino o simili)...piuttosto ne spendo 10 e mi compro un disco M o NM !!!

    poi mi sono fatto autocostruire questa...  



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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Massimo on Tue Jul 09, 2013 8:19 pm

    Ottima  
    Comunque non credere che i dischi M od MN non siano da lavare, ho una discoteca piuttosto fornita, mi sentirei perso senza lavadischi che comunque si ripaga dopo poco. Laughing 


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Tue Jul 09, 2013 9:14 pm

    bebo60 wrote:
    è percepibile di caso in caso.... anche la qualità del vinile è partecipe alle resa finale.. un solco silenzioso lavato da piccole impurità evidenzierà la pratica di lavaggio e un solco meno curato nella stampa non aiuterà di certo il sopra citato!, vedi differenze tra OMR e stessa copia su vinile standard un abisso di rumorosità

    perché non rispondere subito?
    perché portare l'esempio dei KM?
    perché riferirsi al numero dei messaggi postati?
    lavare un vinile nuovo lo ritengo inutile ma adesso ho chiaro il tuo pensiero!
    non lo condivido ma almeno lo conosco come tu conosci il mio!
    Grazie!
    Un sincero saluto.
    sunny 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Lucaz750 on Wed Jul 10, 2013 9:29 am

    un mesetto fà ho comprato un disco di Joe Bonamassa "Driving Towards The Daylight" sigillato nella sua confezione. In alcuni punti si sentivano diversi " scricchiolii " , portato da un amico che ha la macchina lava dischi il disco è diventato perfetto !

    non mi era mai capitato , può darsi che alcune volte vengono puliti male dopo lo stampaggio ??

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  gciraso on Wed Jul 10, 2013 9:30 am

    Lucaz750 wrote:un mesetto fà ho comprato un disco di Joe Bonamassa "Driving Towards The Daylight" sigillato nella sua confezione. In alcuni punti si sentivano diversi " scricchiolii " , portato da un amico che ha la macchina lava dischi il disco è diventato perfetto !

    non mi era mai capitato , può darsi che alcune volte vengono puliti male dopo lo stampaggio ??

    Sì, e poi possono esserci i residui di stampaggio, possono essersi caricati elettrostaticamente, ecc., ecc..

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  the Crimson King on Wed Jul 10, 2013 1:39 pm

    Ciao Fausto   , scusa ma perchè non sei d'accordo con questa teoria del lavaggio dei dischi nuovi? io non ho mai lavato dischi ma mi sembra che qui diverse persone riportino esempi precisi di come possa essere conveniente la cosa... io non trovo per nulla strano, anzi assolutamente logico pur nella mia inesperienza, che un disco nuovo presenti micro residui della lavorazione e una certa carica elettrostatica... non ti pare sensato?


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Wed Jul 10, 2013 6:08 pm

    the Crimson King wrote:Ciao Fausto   , scusa ma perchè non sei d'accordo con questa teoria del lavaggio dei dischi nuovi? io non ho mai lavato dischi ma mi sembra che qui diverse persone riportino esempi precisi di come possa essere conveniente la cosa... io non trovo per nulla strano, anzi assolutamente logico pur nella mia inesperienza, che un disco nuovo presenti micro residui della lavorazione e una certa carica elettrostatica... non ti pare sensato?

    Non sono d'accordo proprio perché il disco è nuovo.
    Giustamente fai riferimento a micro residui che, come tali, restano appunto .... micro.
    Per un motivo quasi identico ( IMHO ) il disco andrebbe allora lavato NON spesso ma SEMPRE!
    Stranezza e logica a parte io non lo ritengo necessario anche perché ( ma forse mi può essere sfuggito qualche post ) non ho ancora letto se la differenza è REALMENTE udibile oppure no.
    Attenzione perché, sempre secondo me, anche esagerare con i lavaggi non va bene.
    Questo è in sintesi il mio pensiero.
    Grazie.
    Ciao a presto.
    sunny 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  the Crimson King on Wed Jul 10, 2013 7:36 pm

    grazie della risposta!  


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Wed Jul 10, 2013 9:02 pm

    the Crimson King wrote:grazie della risposta!   

    A presto!
    sunny sunny sunny 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  alanford on Fri Jul 12, 2013 9:57 pm

    Fausto wrote:

    Non sono d'accordo proprio perché il disco è nuovo.
    Giustamente fai riferimento a micro residui che, come tali, restano appunto .... micro.
    Per un motivo quasi identico ( IMHO ) il disco andrebbe allora lavato NON spesso ma SEMPRE!
    Stranezza e logica a parte io non lo ritengo necessario anche perché ( ma forse mi può essere sfuggito qualche post ) non ho ancora letto se la differenza è REALMENTE udibile oppure no.
    Attenzione perché, sempre secondo me, anche esagerare con i lavaggi non va bene.
    Questo è in sintesi il mio pensiero.
    Grazie.
    Ciao a presto.
    sunny 

    prendi un disco nuovo ed ascoltalo bene
    se presenta un qualche fruscio, scricchiolio, etc....... prendi una bella spugnetta e lava il disco usando il classico sapone liquido per piatti
    dopo che si e' asciugato riprova a sentirlo
    Io uso tal procedura con tutti i dischi, vecchi e nuovi, devo dire che aiuta e non poco:hj: 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  pepe57 on Sat Jul 13, 2013 10:54 am

    Anche a mio avviso sarebbe buona pratica lavare sempre i dischi nuovi (spesso più degli usati) per il seguente motivo.
    Durante la stampa (che a volte non è eseguita alla perfezione) succedeva non tanto che alcuni micro detriti finissero nei solchi
    ma piuttosto che alcune piccole "bavette" di stampa restassero attaccate (malgrado il lavaggio ad acqua che viene fatto) al solco.
    Queste "creste" in fase di lettura oltre a essere percepibili come disturbi, proprio per la conformazione "tagliente" e spesso del tutto
    diverse dalle forme da incisione "pulita" che stanno all' interno del solco che si susseguono come una serie di onde progressive e senza "spigoli", all' inizio della fase di lettura vengono "rotte" e diventano detriti per le prossime letture.
    Ma quando diventano decisamente pericolose è dopo qualche minuto che la testina gira, in quanto, al passaggio della puntina diventa rovente e che rende il solco rovente, queste "creste" possono "sciogliersi" ed appiccicarsi allo stilo così che, quando si raffredda, un "film" nero di vinile va a ricoprire il diamante in modo quasi permanente (aumentandone il peso e diminuendo la rigidità della superficie di contatto)
    E' anche vero che dopo pochi minuti che il nuovo brano verrà letto, la puntina, di nuovo rovente potrebbe "abbandonare" il residuo nel solco, però non è detto, se trovasse sul nuovo LP altre "creste" potrebbe invece peggiorare la situazione incollandosi anche quelle appesantendosi e diventando sempre meno precisa (un po' il fenomeno del "pallino" da taglio VDH I).
    Se ci fate caso,mettendo di fila una serie di LP nuovi (senza preventivo lavaggio) è facile alla fine osservando lo stilo con una buona lente/microscopio, notare che lo stilo è annerito e che non si pulisce davvero bene in alcun modo (l' unico è farlo scaldare tramite lettura e subito dopo pulirlo).
    sunny sunny 


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Lucaz750 on Sun Jul 14, 2013 10:18 pm

    questo articolo su tnt-audio lo avete visto ?


    http://www.tnt-audio.com/clinica/diy_ultrasonic_cleaner.html

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Mon Jul 15, 2013 10:40 am

    Lucaz750 wrote:questo articolo su tnt-audio lo avete visto ?


    http://www.tnt-audio.com/clinica/diy_ultrasonic_cleaner.html

    Sembra fatta molto bene oltre che molto curata!
       

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Mon Jul 15, 2013 8:55 pm

    pepe57 wrote:Anche a mio avviso sarebbe buona pratica lavare sempre i dischi nuovi (spesso più degli usati) per il seguente motivo.
    Durante la stampa (che a volte non è eseguita alla perfezione) succedeva non tanto che alcuni micro detriti finissero nei solchi
    ma piuttosto che alcune piccole "bavette" di stampa restassero attaccate (malgrado il lavaggio ad acqua che viene fatto) al solco.
    Queste "creste" in fase di lettura oltre a essere percepibili come disturbi, proprio per la conformazione "tagliente" e spesso del tutto
    diverse dalle forme da incisione "pulita" che stanno all' interno del solco che si susseguono come una serie di onde progressive e senza "spigoli", all' inizio della fase di lettura vengono "rotte" e diventano detriti per le prossime letture.
    Ma quando diventano decisamente pericolose è dopo qualche minuto che la testina gira, in quanto, al passaggio della puntina diventa rovente e che rende il solco rovente, queste "creste" possono "sciogliersi" ed appiccicarsi allo stilo così che, quando si raffredda, un "film" nero di vinile va a ricoprire il diamante in modo quasi permanente (aumentandone il peso e diminuendo la rigidità della superficie di contatto)
    E' anche vero che dopo pochi minuti che il nuovo brano verrà letto, la puntina, di nuovo rovente potrebbe "abbandonare" il residuo nel solco, però non è detto, se trovasse sul nuovo LP altre "creste" potrebbe invece peggiorare la situazione incollandosi anche quelle appesantendosi e diventando sempre meno precisa (un po' il fenomeno del "pallino" da taglio VDH I).
    Se ci fate caso,mettendo di fila una serie di LP nuovi (senza preventivo lavaggio) è facile alla fine osservando lo stilo con una buona lente/microscopio, notare che lo stilo è annerito e che non si pulisce davvero bene in alcun modo (l' unico è farlo scaldare tramite lettura e subito dopo pulirlo).
    sunny sunny 

    Si può scrivere tutto ed il contrario di tutto ....
    Io credo alle tue parole anche perchè sei una persona alla quale riconosco competenza seria e sana ....
    Però dobbiamo anche scrivere che se non si lavano i dischi nuovi NON succede ASSOLUTAMNTE nulla di grave!
    Si ascoltano benissimo anche appena li apriamo ....
    E si riascoltano BENISSIMO anche dopo un pò di volte e senza che ci preoccupiamo di accudirli come fossero dei bebè ....
    Altrimenti qualcosa non mi torna e non credo sia il mio giradischi a fare miracoli!
    Io rifletterei un pò ....
    Un caro saluto.
    sunny sunny sunny 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  pepe57 on Tue Jul 16, 2013 1:21 am

    Fausto wrote:

    Si può scrivere tutto ed il contrario di tutto ....
    Io credo alle tue parole anche perchè sei una persona alla quale riconosco competenza seria e sana ....
    Però dobbiamo anche scrivere che se non si lavano i dischi nuovi NON succede ASSOLUTAMNTE nulla di grave!
    Si ascoltano benissimo anche appena li apriamo ....
    E si riascoltano BENISSIMO anche dopo un pò di volte e senza che ci preoccupiamo di accudirli come fossero dei bebè ....
    Altrimenti qualcosa non mi torna e non credo sia il mio giradischi a fare miracoli!
    Io rifletterei un pò ....
    Un caro saluto.
    sunny sunny sunny     

    Bé si è evidente che normalmente non si rovina la puntina con il disco nuovo e si può andare vanti molto tempo, magari per sempre,
    senza che ti succeda nulla.
    Però poi, se capita, è come la prima volta che ti succede che ti manca l' elettricità e LP sta girando e... quando torna la luce, il cantilever è scomparso
    e tu ti rendi conto di quanto sarebbe stato semplice, con quel tipo di motore sul gira, ovviare prima al rischio!
    Sia chiaro, io non lavo i dischi nuovi, lo faccio puntualmente quando sento che ha queste "bavettature", ma oggettivamente a mio avviso
    non sarebbe per nulla male farlo, solo che predico bene e razzolo male! sunny 
    So' pigro!!! Inoltre vivo la passione in un modo abbastanza easy   


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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  Fausto on Tue Jul 16, 2013 9:40 am

    pepe57 wrote: 
    So' pigro!!! Inoltre vivo la passione in un modo abbastanza easy   

    Anch'io!
     cheers  cheers 

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  mc 73 on Sun Jul 21, 2013 10:42 am

    arrivata la nuova lavadischi...cheers 



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    saluti sunny Michele

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    Re: I dischi bisogna lavarli!!!!!

    Post  RockOnlyRare on Sun Jul 21, 2013 11:13 am

    bebo60 wrote:
    ma guarda il caso.... ti stavo giusto lavando!!!! o meglio lavando la mia copia del 73 Larks Tongues in Aspics!!! non bisogna usare un micrioscopio, ma le orecchie per determinare l'effettoi del lavaggio! i mie dischi aimè hanno conosciuto anche il Lencoclean e dopo i primi lavaggi è stato come togliere un velo semitrasparente dagl'occhi

    Ecco, è proprio questo il problema...
    Pure io sono stato ai tempi una vittima del lencoclean (per fortuna allora avevo "solo" 150 vinili trattati) ma ho dovuto farli lavare tutti e non sempre con risultati soddisfacenti, ed allora le macchine lavadischi costavano carissime per cui solo pochi negozi fornivalo il servizio ad costo decisamente elevato per quei tempi, anche se nel prezzo sostituivano anche la busta interna.

    E da allora se sento parlare di liquido sui dischi mi viene una sensazione di disagio per non dire di molto peggio.

    Visto che tu sei un cos' strenuo fautore dell'importanza di lavare i dischi, ti chiedo come fai ad essere sicuro che il lavaggio non lasci residui che finiscono per impastare i dischi ? Oltretutto il Lenco Clean fu analizzato ed era composto quasi solo da acqua distillata alcool isopropilico e poco più, sostanza che sono più o meno quelle usare per lavare i dischi.

    Perchè quel metodo fu un disastro mentre le lavadischi odierne sono il massimo ? Ecco questo non lo ho ancora capito.


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