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Nuovo MHZ SS revisited - Page 5
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Nuovo MHZ SS revisited

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    ado
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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  ado on Mon Aug 26, 2013 10:34 pm

    madmax wrote:X Domenico Ado .....fatti sentire per il tuo indirizzo  
    Max, hai posta...

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Amuro_Rey on Wed Aug 28, 2013 8:32 pm

    E quindi come procedono gli ascolti ?
    A quando il mio turno ?
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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  madmax on Wed Aug 28, 2013 8:34 pm

    Amuro_Rey wrote:E quindi come procedono gli ascolti ?
    A quando il mio turno ?
    Rolling Eyes Rolling Eyes 
    Oggi il piccolino è partito per Taranto dal buon Ado  


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    Sorgente:Mcintosh MCD301/Unison Research Unico cd
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    Ampli:AM Audio T90
    Diffusori:Klipsh Heresy III
    Cuffie:Hifiman HE-6 Airtech/Sennheiser HD800 CustomCans/Spirit Labs Grado
    Ampli cuffia:Megahertz MezzoGuerra/ Megahertz OTL
    Dac Ampli Cuffia: Pioneer U-05
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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Thu Aug 29, 2013 5:04 am

    madmax wrote:Oggi il piccolino è partito per Taranto dal buon Ado  
    Bene Max, aspettiamo il Dom cosa ne pensa dell'ampli.


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  kiwikaki on Thu Aug 29, 2013 10:06 am

    Potrei accodarmi anch'io?sunny 

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Thu Aug 29, 2013 11:26 am

    kiwikaki wrote:Potrei accodarmi anch'io?sunny 

    E perchè no?

    Appena posso riordino la lista.


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  madmax on Thu Aug 29, 2013 11:54 am

    L'ampli è in consegna stamattina  


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    Ampli:AM Audio T90
    Diffusori:Klipsh Heresy III
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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  ado on Thu Aug 29, 2013 7:16 pm


    è qui; sunny 

    arrivato stamattina;

    stasera inizio le prove

    Bye

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Thu Aug 29, 2013 7:44 pm

    ado wrote:
    è qui; sunny 

    arrivato stamattina;

    stasera inizio le prove

    Bye
    Bene Dom, mettilo sotto torchio, magari sarebbe gradito un confronto con gli ampli in tuo possesso, giusto per dovere di cronaca, visto che anche tu hai fatto delle realizzazioni, e sei addentro certamente più di noi negli aspetti tecnici.


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Thu Aug 29, 2013 7:58 pm

    Lista aggiornata:

    1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean . In attesa di conferma
    8. Kiwikaki

    Chi ne farà richiesta, verrà inserito dopo il n.8, altrimenti l'ampli ritornerá alla base.
    Lo spirito dell'iniziativa, non è quello di proporre niente in vendita, ma è quello di avere uno spunto, un ascolto alternativo, i cuffiofili sono sempre molto curiosi, e del resto questo resta tutto sommato un entra level, ma secondo me ha un sound molto interessante.
    Sono invece molto curioso dei vostri giudizi, chissà quanti di questi andranno in una direzione, e quanti in un altra  


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  dexterdm on Thu Aug 29, 2013 8:59 pm

    Nel caso fosse ancora possibile, mi piacerebbe inserirmi nella lista sunny

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  mr.bean on Thu Aug 29, 2013 11:02 pm

    Conferma arrivata,,,,


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Ospite on Fri Aug 30, 2013 12:37 am

    biscottino wrote:Lista aggiornata:

    1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean . In attesa di conferma
    8. Kiwikaki

    Chi ne farà richiesta, verrà inserito dopo il n.8, altrimenti l'ampli ritornerá alla base.
    Lo spirito dell'iniziativa, non è quello di proporre niente in vendita, ma è quello di avere uno spunto, un ascolto alternativo, i cuffiofili sono sempre molto curiosi, e del resto questo resta tutto sommato un entra level, ma secondo me ha un sound molto interessante.
    Sono invece molto curioso dei vostri giudizi, chissà quanti di questi andranno in una direzione, e quanti in un altra  
    ...Dai sto MHZ mi hai fatto venire voglia di provarlo con la ED10 e la Chroma, visto l'ottimo ricordo che ho della prima versione con l'ATH-W1000X...e grazie x questa opportunità di ascolto.

    Best56

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Fri Aug 30, 2013 7:19 pm

    biscottino wrote:Lista aggiornata:

    1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean
    8. Kiwikaki
    9. Dexterdem
    10. Best56
     
    Confermato il nostro Mr. Bean, aggiungiamo Dexterdem e Valentino.
    Magari, sarebbe indispensabile se quotaste il post e aggiungeste accanto al vostro nickname la città in cui siete, così magari se qualcuno è in una città vicino o addirittura la stessa, potreste consegnare l'ampli a mano, in questo modo l'ampli può girare più velocemente.
    Grazie a tutti per la partecipazione.


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Fri Aug 30, 2013 7:22 pm

    best56 wrote:
    ...Dai sto MHZ mi hai fatto venire voglia di provarlo con la ED10 e la Chroma, visto l'ottimo ricordo che ho della prima versione con l'ATH-W1000X...e grazie x questa opportunità di ascolto.

    Best56
    Vale, hai 2 fuoriserie, non vedo perchè negarti il test, oltretutto hai se non sbaglio degli ottimi ampli con cui confrontare il piccolo MHz!


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Amuro_Rey on Fri Aug 30, 2013 8:34 pm

    1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro --> Zona OVEST Milano
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean . In attesa di conferma
    8. Kiwikaki


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  kiwikaki on Fri Aug 30, 2013 9:26 pm

    1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro --> Zona OVEST Milano
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean
    8. Kiwikaki --> Prov. Catania (da provare con foobar - mdac - HD800)
    9. Dexterdem
    10. Best56

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Ospite on Sat Aug 31, 2013 1:10 am

    kiwikaki wrote:1. Madmax .ok
    2. Ado. Working...
    3. Axellone e Apostata
    4. Amuro --> Zona OVEST Milano
    5. Edmondo
    6. Grazianux
    7. Mr. Bean
    8. Kiwikaki --> Prov. Catania (da provare con foobar - mdac - HD800)
    9. Dexterdem
    10. Best56>>Olbia (OT)

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  dexterdm on Sat Aug 31, 2013 2:34 am

    biscottino wrote:
    Confermato il nostro Mr. Bean, aggiungiamo Dexterdem e Valentino.
    Magari, sarebbe indispensabile se quotaste  il post e aggiungeste accanto al vostro nickname la città in cui siete, così magari se qualcuno è in una città vicino o addirittura la stessa, potreste consegnare l'ampli a mano, in questo modo l'ampli può girare più velocemente.
    Grazie a tutti per la partecipazione.
    Io sono di Terni, vedo che best56 è sardo, nel caso posso anche attendere qualche altro sardo che magari si è già inserito così da evitare ulteriori spedizioni verso le isole

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Ospite on Sat Aug 31, 2013 12:41 pm

    ...Io se volete posso essere anche l'ultimo a cui inviare il MHZ, poi magari cerco di coinvolgere Fil...inviandogli qualche dinamica delle mie.


    Best56

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  ado on Sat Aug 31, 2013 6:15 pm

    Ecco alcune mie impressioni dopo due giorni di utilizzo e testing dell’ampli.

    Premetto che è questo il primo amplicuffie "esterno" che ho modo di provare in casa, ovvero con calma e metodo; un plauso a Salvatore per questa iniziativa.

    Non disponendo di altri amplicuffie, salvo l’uscita cuffie di ampli per diffusori e di alcune sorgenti, l’unico raffronto possibile, di cui posso scrivere, è con il mio ultimo "ado_2012".

    Il pacco consegnato dal corriere era ben integro e compatto, a giusta misura del cabinet con adeguati spessori interni di protezione (bravo Max); ma nel maneggiarlo ho avvertito che qualcosa "ballava" all’interno; era il trasformatore di alimentazione che aveva perso il fissaggio al telaio di uno dei due bulloncini (lasco); ho provveduto anche a fissare bene e centrare la manopola del potenziometro. Bene, ora gli ascolti.

    La sorgente è un CD210 e un CD560 (DAC TDA1541) Philips; i cavi di segnale sono bifilari non schermati a bassa capacità da 40cm;
    le cuffie disponibili:
    Senn HD650, HD565, HD540, HD430, HD420, HD480, HD470, HD424, HD414, PX100
    Beyer DT880/2005, Koss KSC75, Audiotecnica ATH_L2, Philips HP195, SHP1900
    Tali cuffie possiedono impedenza di 30, 50, 70, 170, 250, 300 e 600 Ohm (2.000 per la HD424).

    L’ampli è ben silenzioso anche con cuffie da 30 Ohm, nessun disturbo si aggiunge all’ascolto musicale; si avverte solo un leggero hum meccanico proveniente dal trasformatore di alimentazione, ma non disturba essendo appena percettibile quando non si indossano le cuffie.

    L’ampli stabilizza i valori elettrici in circuito in circa 15 minuti dall’accensione; la variazione riguarda la tensione statica del punto di prelievo (a monte del condensatore di uscita) del segnale, che passa da 7,76 a 8,1v. In queste condizioni i singoli transistori di uscita, non dotati di dissipatore termico, operano a temperatura direi eccessiva (non si possono toccare). Un dissipatore più grande gioverebbe anche al regolatore integrato dell’alimentatore, anch’esso rovente.
    Ho quindi iniziato gli ascolti dopo una ventina di minuti dall’accensione,
    il suono risulta subito piacevole e piuttosto pulito; finchè ci si mantiene a livelli di potenza medio-bassi; tirando un pò su col volume si avverte un indurimento dei suoni e l’appiattimento soprattutto delle voci (Fiorella Mannoia esagerando sembrava una bimba di 11 anni  ).

    L’analisi strumentale che segue rivela la causa (e l’origine) di tale comportamento.

    Il circuito finale adottato è un darlington emitter-follower con guadagno in corrente e nessun guadagno in tensione, single-ended con resistenza di chiusura a massa nel punto di prelievo del segnale di uscita (quegli 8,1v di cui sopra), (circuitalmente simile all’OTL 6080), preceduto da un FET a source comune che provvede ad amplificare il segnale di circa 20dB (10 volte in tensione rispetto al segnale di ingresso).

    La tensione interna di alimentazione è di 12v …e la matematica (e la fisica) non è una opinione.

    L’ampiezza massima della semionda positiva del segnale in uscita ha come limite invalicabile il valore di tensione esistente tra il punto di uscita (8,1v) e la tensione di alimentazione (12v), ovvero 3,9v. Mentre la semionda negativa può teoricamente “spaziare” tra 8,1 e zero (a vuoto, senza carico).
    Il calcolo per i valori Ie-Rc di questo tipo di circuiti deve mirare ad ottenere una tensione statica nel punto di uscita, paria ad ½ della tensione di alimentazione; quindi, in questo caso, non 8,1v ma 6v.
    La conseguenza prevedibile è una forte asimmetria e distorsione del segnale di uscita, oltrepassando il livello di ingresso che produce un livello di uscita maggiore di 3,9v di picco positivo.

    ecco la tosatura del picco positivo di un semplice segnale sinusoidale ad 1 Khz

    asse verticale = 2V/divisione



    ---

    Mike Oldfield - Crises - un passaggio musicale; il semischermo superiore è "inchiodato" a 3,9vp

    asse verticale = 2V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 40Hz su carico di 33 Ohm (7vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 2V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 1KHz su carico di 33 Ohm (5vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 2V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 10KHz su carico di 33 Ohm (5vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 2V/divisione



    ---

    uscita sweep banda 10Hz-200Khz sinusoidale su carico di 33 Ohm (5vpp, prima del clipping)
    è evidente la forte asimmetria anche in funzione della frequenza




    ------------------------

    Rilevazioni da stessi test su "ado 2012":

    segnale di uscita 1 Khz sinusoidale al clipping - si nota la simmetria della saturazione a 20vpp
    asse verticale = 5V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 40Hz su carico di 150 Ohm (18vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 5V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 1Khz su carico di 150 Ohm (18vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 5V/divisione



    ---

    uscita onda quadra a 10Khz su carico di 150 Ohm (18vpp, prima del clipping)

    asse verticale = 5V/divisione



    ---

    uscita sweep banda 10Hz-200Khz sinusoidale su carico di 150 Ohm (20vpp)

    asse verticale = 5V/divisione



    ---

    Mike Oldfield - Crises - un fortissimo passaggio musicale; volume a fine corsa; segnale utile di 16vpp su 150 Ohm; evidentemente simmetrico; e ancora lontano dalla saturazione (20Vpp)

    asse verticale = 2V/divisione



    ------------------------

    mi è sfuggito qualcosa?

    Bye

    Dom
    .
    (devo fare alcune considerazioni sui livelli di uscita della sorgente e posizione manopola)
    .

    biscottino
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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Sat Aug 31, 2013 6:39 pm

    Bene Dom, hai fatto un ottimo lavoro, soprattutto per quello che riguarda le misure.
    Sulla progettazione, non entrò nel merito poichè ogni progettista fa come crede, nel bene e nel male, ma penso che il suono di quest'ampli ti sia piaciuto, o sbaglio?
    Certo che, essendo questo l'unico esemplare e fatto per mia volontà, magari possa essere suscettibile di modifiche, questo è uno dei motivi per il quale ho voluto farlo girare, sono sempre molto interessato alle opinioni altrui.
    Una curiosità, la sensazione di indurimento con quali cuffie lo hai avuta, io ne ho provate un pò, sia alta che bassa impedenza, ma con buona efficienza e non ho avvertito questa sensazione, anche se, non sono arrivato neanche ad ore 12!


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  ado on Sat Aug 31, 2013 7:10 pm

    Infatti Sal, stavo per aggiungere qualcosa proprio su questo;

    i due lettori utilizzati forniscono un livello di uscita nei passaggi più intensi che sfiora i 4Vpp (1,4Vrms);
    lo stadio di amplificazione (FET) inserito nell'ampli... amplifica troppo rispetto alla capacità di erogazione del finale; soprattutto in considerazione del limite dei 3,9Vp+

    il fenomeno della saturazione della semionda positiva avviene già con manopola del volume a ore 12,30 a vuoto;
    mentre con carico di 30 Ohm si affaccia la saturazione anche della semionda negativa con manopola ad ore 12 (6,2Vpp).

    Riguardo le cuffie utilizzate, timbricamente l'ampli si comporta onestamente con tutte, fornendo un suono corretto ma non emozionante (imho).

    Il livello di uscita, con cuffie a bassa impedenza, può essere sufficientemente alto grazie alla sensibilità delle cuffie; ...entro ore 12:00

    Dom

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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Sat Aug 31, 2013 7:13 pm

    MHz, nella persona di Leoanrdo Lamberti, su mie pressioni riguardo le misure di Dom, mi ha inviato questa risposta:

    Caro Salvo,
    questo ampli come sai è stato progettato per ottenere un certo tipo di suono. Volutamente la polarizzazione è stata ottimizzata sul suono e non per ottenere una perfetta simmetria all'oscilloscopio.
    Spesso mi è capitato di trovare circuiti ben suonanti che alle misure presentavano problematiche simili. Molte volte, specialmente con i Fet, ho rilevato grosse asimmetrie e ogni modifica atta a migliorare quelle misure non mi ha poi dato riscontro positivo dal punto di vista musicale. Del resto ti avevo anticipato che l'apparecchio alle misure faceva abbastanza schifo. A me aveva colpito il suono. Forse con le mie cuffie e/o con i miei volumi di ascolto non ho riscontrato questo indurimento.
    Comunque se vuoi un ampli da far testare in giro per sfoggiare le bellissime misure lo possiamo fare senza nessun problema.
    A presto
    Leonardo


    Chiedo a Dom o a chi lo voglia di esprimere una propria opinione sul precedente scritto, fermo restando che a me il suono di quest'ampli a me ha colpito molto, e mi pare anche a Max.


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  Edmond on Sat Aug 31, 2013 8:00 pm

    Quando arriva ti dirò, vecchio mio............... Farò anche il confronto con l'ADO 2010, in mio possesso............. sunny 


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    Re: Nuovo MHZ SS revisited

    Post  biscottino on Sat Aug 31, 2013 8:06 pm

    Edmond wrote:Quando arriva ti dirò, vecchio mio............... Farò anche il confronto con l'ADO 2010, in mio possesso............. sunny 

    È certo, arriverà di sicuro, ora tocca ai romani!



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