Sostituzione 12AT7WA Ei

ringhio76 ha scritto:Ne approfitto dell'argomento per capire se una valvola  in mio possesso è una valvola di qualità o solo una vecchia valvola, in particolare, leggo quello che c'è scritto sopra frontalmente: Siemens ECC81, poi c'è un numero 202 sempre scritto in bianco e una sigla in grigio  2G; sul retro: made in germany, N72 e nuovamente il numero 202. Grazie.

se non spieghi esattamente quale sfumatura di grigio abbia la scritta 2G, è praticamente impossibile dirti se suonerà bene o male  

angel72 ha scritto:
se non spieghi esattamente quale sfumatura di grigio abbia la scritta 2G, è praticamente impossibile dirti se suonerà bene o male  

Prova tu a identificarla  

indifd ha scritto:Prova tu a identificarla  

come minimo dovrò munirmi di colorimetro e spettrofotometro...come minimo  

angel72 ha scritto:
come minimo dovrò munirmi di colorimetro e spettrofotometro...come minimo

E' necessaria solo la conoscenza se la possiedi  

Altrimenti ci sono sempre le Reflektor marchiate deluxe Genalex Gold Lion Cryo ultra-matched, de gustibus  

ringhio76 ha scritto:Ne approfitto dell'argomento per capire se una valvola  in mio possesso è una valvola di qualità o solo una vecchia valvola, in particolare, leggo quello che c'è scritto sopra frontalmente: Siemens ECC81, poi c'è un numero 202 sempre scritto in bianco e una sigla in grigio  2G; sul retro: made in germany, N72 e nuovamente il numero 202. Grazie.

Se controlli bene probabilmente il codice completo è:
VF4
≠2G

Ferdinando

[quote="indifd"]wow, un ossimoro! non se ne vedono spesso
valvologo e fine linguista, 'cogiuda!

io non so neanche usare il quote (oltre ad essere completamente sordo)

indifd ha scritto:Se controlli bene probabilmente il codice completo è:
VF4
≠2G

Ferdinando

Purtroppo le scritte sono troppo sbiadite leggo solamente =2G , ........ quindi ... che valvola è?

ringhio76 ha scritto:
Purtroppo le scritte sono troppo sbiadite leggo solamente =2G ,  ........ quindi ... che valvola è?

Una normalissima ECC81 di produzione Siemens Monaco del luglio 1972, Siemens non ha prodotto niente di rimarchevole nelle ECC81/E81CC/ECC801S, la tua è una delle ultime prodotte negli anni 70 quindi:
- non mi aspetterei meraviglie
- il valore economico è commisurato ai giudizi precedenti

per consolarti potrebbe essere meglio delle produzioni attuali, ma non ci vuole molto  

indifd ha scritto:Una normalissima ECC81 di produzione Siemens Monaco del luglio 1972,  Siemens non ha prodotto niente di rimarchevole nelle ECC81/E81CC/ECC801S, la tua è una delle ultime prodotte negli anni 70 quindi:
- non mi aspetterei meraviglie
- il valore economico è commisurato ai giudizi precedenti

per consolarti potrebbe essere meglio delle produzioni attuali, ma non ci vuole molto  

Il valore economico di detta valvola non mi interessa, quello che mi interessa è sapere quanto devo spendere per sostituirla con qualcosa di più interessante che abbia una timbrica più calda e con una gamma mediobassa più in evidenza, considerato che si trova a lavorare in uno stadio fono insieme ad una coppia di e88cc (anchessa da sostituire).

A un livello di costo non altissmo tra le migliori produzioni storiche: produzione Valvo Amburgo codice Df6 D__ le puoi trovare marchiate: 6201 - E81CC - 12AT7WA con tutti i brand del Gruppo Philips e altri


quelle da te indicate sono queste? http://www.audioselectiontube.it/product.php~idx~~~332~~Valvo+6201+Df6+D~.html

ringhio76 ha scritto:
Il valore economico di detta valvola non mi interessa, quello che mi interessa è sapere quanto devo spendere per sostituirla con qualcosa di più interessante che abbia una timbrica più calda e con una gamma mediobassa più in evidenza, considerato che si trova a lavorare in uno stadio fono insieme ad una coppia di e88cc (anchessa da sostituire).

Premesse:
1) solo la prova diretta nella tua elettronica/sistema è garanzia sul risultato del tube rolling (ovvio, ma è bene ribadirlo)
2) non conosco il tuo pre-phono, nel pre-phono se full tube e ad alto guadagno il parametro rumorosità di fondo delle valvole può diventare critico o estremamente critico quindi potrebbero servire valvole molto silenziose oltre allo standard medio per altri funzioni (pre linea - gain - driver ecc.), il tutto si può riverberare in ricerche più lunghe e maggiori costi per selezione valvole ipersilenziose
3) il tuo pre-phono potrebbe essere ibrido in tal caso la rilevanza del tube rolling diminuisce proporzionalmente alla funzione svolta dalle valvole nel tuo circuito
4) oltre alla ECC81 ora identificata al 99% sarebbe bene conoscere anche il tipo di E88CC utilizzate e le funzioni delle diverse valvole: gain, cathode follower
5) un conto sono indicazioni generiche di "classi di qualità" differenti (generalizzazione molto forte, ma a volte necessaria per non scrivere sempre dei trattati kilometrici) altro conto è avere anche altri obiettivi di "riequilibrio" del sistema complessivo come quelli che hai citato, ovviamente le indicazioni possono diventare più mirate e si possono scartare valvole eccellenti, ma con caratteristiche opposte ai nuovi obiettivi di riequilibrio


Con le tue richieste (che non conoscevo ovviamente prima) e che indirizzano verso un certo tipo di resa direi:
- non consigliate le Df6 D, men che meno le famose TFK ECC801S, dovrei conoscere la resa della tua VF4 ≠2G per essere più preciso (dipende da quanto è "chiara" la tua VF4 ≠2G), perchè le Df6 D sono tendenti al "chiaro" rispetto alla media delle ECC81
- ci sarebbero delle produzioni di alta qualità che vanno nella tua direzione, ma mi ci vorrebbe un mezzo trattato per cercare di spiegare come individuarle, un mio ulteriore approfondimento di ricerca/acquisto/prova su più versioni e soprattutto potrebbero essere necessari tempi biblici per trovarle in condizioni idonee all'uso su un pre-phono critico
- un consiglio a costo irrisorio (costa meno di una Reflektor marchiata Genelax Gold Lion gold pin): http://www.ebay.de/itm/12AT7WA-CV4024-MULLARD-NOS-BOXED-/310158211729?pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item4836deba91#ht_600wt_1235 dal costo di 18 euro circa + 6 di spedizione, si tratta dell'ultimissima produzione anni 80 di Mullard Mitcham UK codice 654 R se non ricordo male, il costo ultrabasso è dovuto al fatto che esistono ancora stock di migliaia di questa valvole per fortuna, è probabilmente una delle ECC81/varianti che più va nella direzione da te ricercata, livello qualitativo generale medio, rapporto qualità/prezzo massimo/imbattibile se cerchi quel tipo di resa audio
- ultimo, ma forse più importante (in base alla fuznine svolta dalle E88CC) se hai delle E88CC: russe di qualsivoglia marchio o Sylvania USA anni 80 marchiate Philips ECG JAN (loghi blu o verdi) hai un margine enorme di miglioramento e di raggiungimento dei tuoi obiettivi con molte produzioni del Gruppo Philips (alcune dal costo umano ma anche dal livello qualitativo corrispondente)

Come vedi ci vuole poco a scrivere un trattato semikilometrico  

Ferdinando

il pre attualmente oltre alla ecc81, monta una coppia di 6922 sovtek sempre nello stadio fono e un'altra coppia di 6922 sovtek nello stadio linea! Queste due coppie che lavorano già da più di 10/12 anni le vorrei sostituire e con il budget che mi ero prefissato (50/60 euro per coppia) avevo individuato delle tesla mil. o delle 6n23p-ev mil.; però a questo punto, se ci sono alternative, accetto suggerimenti sempre per il budget prefissato.

"hai un margine enorme di miglioramento e di raggiungimento dei tuoi obiettivi con molte produzioni del Gruppo Philips (alcune dal costo umano ma anche dal livello qualitativo corrispondente)"

Quali, quali ...?? Sono impaziente ..... un suggerimento?

indifd ha scritto:


- un consiglio a costo irrisorio (costa meno di una Reflektor marchiata Genelax Gold Lion gold pin): http://www.ebay.de/itm/12AT7WA-CV4024-MULLARD-NOS-BOXED-/310158211729?pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item4836deba91#ht_600wt_1235 dal costo di 18 euro circa + 6 di spedizione, si tratta dell'ultimissima produzione anni 80 di Mullard Mitcham UK codice 654 R se non ricordo male, il costo ultrabasso è dovuto al fatto che esistono ancora stock di migliaia di questa valvole per fortuna, è probabilmente una delle ECC81/varianti che più va nella direzione da te ricercata, livello qualitativo generale medio, rapporto qualità/prezzo massimo/imbattibile se cerchi quel tipo di resa audio


Ferdinando

Oggi ho ricevuto le valvole suggerite, se riesco stasera le provo!!

Le ho da circa 3 sett. che dire, nel mio impianto e x le mie orecchie
un deciso passo avanti rispetto alle EI.se poi considero anche il costo.....