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Sostituzione 12AT7WA Ei - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Sostituzione 12AT7WA Ei

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    angel72
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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  angel72 on Wed Aug 28, 2013 3:53 pm

    ringhio76 wrote:Ne approfitto dell'argomento per capire se una valvola  in mio possesso è una valvola di qualità o solo una vecchia valvola, in particolare, leggo quello che c'è scritto sopra frontalmente: Siemens ECC81, poi c'è un numero 202 sempre scritto in bianco e una sigla in grigio  2G; sul retro: made in germany, N72 e nuovamente il numero 202. Grazie.
    se non spieghi esattamente quale sfumatura di grigio abbia la scritta 2G, è praticamente impossibile dirti se suonerà bene o male Laughing 

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  indifd on Wed Aug 28, 2013 11:52 pm

    angel72 wrote:
    se non spieghi esattamente quale sfumatura di grigio abbia la scritta 2G, è praticamente impossibile dirti se suonerà bene o male Laughing 
    Prova tu a identificarla  


    angel72
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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  angel72 on Thu Aug 29, 2013 9:34 am

    indifd wrote:Prova tu a identificarla  

    come minimo dovrò munirmi di colorimetro e spettrofotometro...come minimo affraid 

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  indifd on Thu Aug 29, 2013 1:10 pm

    angel72 wrote:
    come minimo dovrò munirmi di colorimetro e spettrofotometro...come minimo affraid
    E' necessaria solo la conoscenza se la possiedi Laughing 

    Altrimenti ci sono sempre le Reflektor marchiate deluxe Genalex Gold Lion Cryo ultra-matched, de gustibus affraid 

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  indifd on Thu Aug 29, 2013 1:18 pm

    ringhio76 wrote:Ne approfitto dell'argomento per capire se una valvola  in mio possesso è una valvola di qualità o solo una vecchia valvola, in particolare, leggo quello che c'è scritto sopra frontalmente: Siemens ECC81, poi c'è un numero 202 sempre scritto in bianco e una sigla in grigio  2G; sul retro: made in germany, N72 e nuovamente il numero 202. Grazie.
    Se controlli bene probabilmente il codice completo è:
    VF4
    ≠2G

    Ferdinando

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  angel72 on Thu Aug 29, 2013 3:57 pm

    [quote="indifd"]wow, un ossimoro! non se ne vedono spesso
    valvologo e fine linguista, 'cogiuda!

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  angel72 on Thu Aug 29, 2013 3:59 pm

    io non so neanche usare il quote (oltre ad essere completamente sordo)

    ringhio76
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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Thu Aug 29, 2013 10:19 pm

    indifd wrote:Se controlli bene probabilmente il codice completo è:
    VF4
    ≠2G

    Ferdinando
    Purtroppo le scritte sono troppo sbiadite leggo solamente =2G , ........ quindi ... che valvola è?

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  indifd on Thu Aug 29, 2013 10:31 pm

    ringhio76 wrote:
    Purtroppo le scritte sono troppo sbiadite leggo solamente =2G ,  ........ quindi ... che valvola è?
    Una normalissima ECC81 di produzione Siemens Monaco del luglio 1972, Siemens non ha prodotto niente di rimarchevole nelle ECC81/E81CC/ECC801S, la tua è una delle ultime prodotte negli anni 70 quindi:
    - non mi aspetterei meraviglie
    - il valore economico è commisurato ai giudizi precedenti

    per consolarti potrebbe essere meglio delle produzioni attuali, ma non ci vuole molto  

    ringhio76
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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Thu Aug 29, 2013 10:43 pm

    indifd wrote:Una normalissima ECC81 di produzione Siemens Monaco del luglio 1972,  Siemens non ha prodotto niente di rimarchevole nelle ECC81/E81CC/ECC801S, la tua è una delle ultime prodotte negli anni 70 quindi:
    - non mi aspetterei meraviglie
    - il valore economico è commisurato ai giudizi precedenti

    per consolarti potrebbe essere meglio delle produzioni attuali, ma non ci vuole molto  
    Il valore economico di detta valvola non mi interessa, quello che mi interessa è sapere quanto devo spendere per sostituirla con qualcosa di più interessante che abbia una timbrica più calda e con una gamma mediobassa più in evidenza, considerato che si trova a lavorare in uno stadio fono insieme ad una coppia di e88cc (anchessa da sostituire).

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Thu Aug 29, 2013 10:57 pm

    A un livello di costo non altissmo tra le migliori produzioni storiche: produzione Valvo Amburgo codice Df6 D__ le puoi trovare marchiate: 6201 - E81CC - 12AT7WA con tutti i brand del Gruppo Philips e altri


    quelle da te indicate sono queste? http://www.audioselectiontube.it/product.php~idx~~~332~~Valvo+6201+Df6+D~.html

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  indifd on Fri Aug 30, 2013 11:58 am

    ringhio76 wrote:
    Il valore economico di detta valvola non mi interessa, quello che mi interessa è sapere quanto devo spendere per sostituirla con qualcosa di più interessante che abbia una timbrica più calda e con una gamma mediobassa più in evidenza, considerato che si trova a lavorare in uno stadio fono insieme ad una coppia di e88cc (anchessa da sostituire).
    Premesse:
    1) solo la prova diretta nella tua elettronica/sistema è garanzia sul risultato del tube rolling (ovvio, ma è bene ribadirlo)
    2) non conosco il tuo pre-phono, nel pre-phono se full tube e ad alto guadagno il parametro rumorosità di fondo delle valvole può diventare critico o estremamente critico quindi potrebbero servire valvole molto silenziose oltre allo standard medio per altri funzioni (pre linea - gain - driver ecc.), il tutto si può riverberare in ricerche più lunghe e maggiori costi per selezione valvole ipersilenziose
    3) il tuo pre-phono potrebbe essere ibrido in tal caso la rilevanza del tube rolling diminuisce proporzionalmente alla funzione svolta dalle valvole nel tuo circuito
    4) oltre alla ECC81 ora identificata al 99% sarebbe bene conoscere anche il tipo di E88CC utilizzate e le funzioni delle diverse valvole: gain, cathode follower
    5) un conto sono indicazioni generiche di "classi di qualità" differenti (generalizzazione molto forte, ma a volte necessaria per non scrivere sempre dei trattati kilometrici) altro conto è avere anche altri obiettivi di "riequilibrio" del sistema complessivo come quelli che hai citato, ovviamente le indicazioni possono diventare più mirate e si possono scartare valvole eccellenti, ma con caratteristiche opposte ai nuovi obiettivi di riequilibrio


    Con le tue richieste (che non conoscevo ovviamente prima) e che indirizzano verso un certo tipo di resa direi:
    - non consigliate le Df6 D, men che meno le famose TFK ECC801S, dovrei conoscere la resa della tua VF4 ≠2G per essere più preciso (dipende da quanto è "chiara" la tua VF4 ≠2G), perchè le Df6 D sono tendenti al "chiaro" rispetto alla media delle ECC81
    - ci sarebbero delle produzioni di alta qualità che vanno nella tua direzione, ma mi ci vorrebbe un mezzo trattato per cercare di spiegare come individuarle, un mio ulteriore approfondimento di ricerca/acquisto/prova su più versioni e soprattutto potrebbero essere necessari tempi biblici per trovarle in condizioni idonee all'uso su un pre-phono critico
    - un consiglio a costo irrisorio (costa meno di una Reflektor marchiata Genelax Gold Lion gold pin): http://www.ebay.de/itm/12AT7WA-CV4024-MULLARD-NOS-BOXED-/310158211729?pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item4836deba91#ht_600wt_1235 dal costo di 18 euro circa + 6 di spedizione, si tratta dell'ultimissima produzione anni 80 di Mullard Mitcham UK codice 654 R se non ricordo male, il costo ultrabasso è dovuto al fatto che esistono ancora stock di migliaia di questa valvole per fortuna, è probabilmente una delle ECC81/varianti che più va nella direzione da te ricercata, livello qualitativo generale medio, rapporto qualità/prezzo massimo/imbattibile se cerchi quel tipo di resa audio
    - ultimo, ma forse più importante (in base alla fuznine svolta dalle E88CC) se hai delle E88CC: russe di qualsivoglia marchio o Sylvania USA anni 80 marchiate Philips ECG JAN (loghi blu o verdi) hai un margine enorme di miglioramento e di raggiungimento dei tuoi obiettivi con molte produzioni del Gruppo Philips (alcune dal costo umano ma anche dal livello qualitativo corrispondente)

    Come vedi ci vuole poco a scrivere un trattato semikilometrico  

    Ferdinando

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Fri Aug 30, 2013 5:28 pm

    il pre attualmente oltre alla ecc81, monta una coppia di 6922 sovtek sempre nello stadio fono e un'altra coppia di 6922 sovtek nello stadio linea! Queste due coppie che lavorano già da più di 10/12 anni le vorrei sostituire e con il budget che mi ero prefissato (50/60 euro per coppia) avevo individuato delle tesla mil. o delle 6n23p-ev mil.; però a questo punto, se ci sono alternative, accetto suggerimenti sempre per il budget prefissato.

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Sat Aug 31, 2013 12:28 pm

    "hai un margine enorme di miglioramento e di raggiungimento dei tuoi obiettivi con molte produzioni del Gruppo Philips (alcune dal costo umano ma anche dal livello qualitativo corrispondente)"

    Quali, quali ...?? Sono impaziente ..... un suggerimento?

    ringhio76
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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  ringhio76 on Fri Oct 11, 2013 4:14 pm

    indifd wrote:


    - un consiglio a costo irrisorio (costa meno di una Reflektor marchiata Genelax Gold Lion gold pin): http://www.ebay.de/itm/12AT7WA-CV4024-MULLARD-NOS-BOXED-/310158211729?pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item4836deba91#ht_600wt_1235 dal costo di 18 euro circa + 6 di spedizione, si tratta dell'ultimissima produzione anni 80 di Mullard Mitcham UK codice 654 R se non ricordo male, il costo ultrabasso è dovuto al fatto che esistono ancora stock di migliaia di questa valvole per fortuna, è probabilmente una delle ECC81/varianti che più va nella direzione da te ricercata, livello qualitativo generale medio, rapporto qualità/prezzo massimo/imbattibile se cerchi quel tipo di resa audio


    Ferdinando
    Oggi ho ricevuto le valvole suggerite, se riesco stasera le provo!!

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    Re: Sostituzione 12AT7WA Ei

    Post  Dr.Jekyll on Mon Oct 14, 2013 3:31 pm

    Le ho da circa 3 sett. che dire, nel mio impianto e x le mie orecchie
    un deciso passo avanti rispetto alle EI.se poi considero anche il costo.....


    _________________
    Lettore CD Linn Ikemi
    Pre VTL 2.5 e passivo Khozmo acoustic
    Finali mono valvolari Manley Snapper
    Diff. Xavian XN 270

      Current date/time is Sat Dec 03, 2016 8:43 pm