Wharfedale Dovedale III: chiedo aiuto per modifiche al crossover

Tino84 ha scritto:io dopo anni, ho rispolverato queste (wharfedale dovedale III)

http://blog-imgs-50.fc2.com/t/h/u/thunder17/P3280799.jpg

gli ho dato una verniciatina lucida, sistemato il cablaggio interno, qualche saldatura, messo viti che tengono di più, ora sto cercando dei poliestere/polipropilene per cambiare i vecchi elettrolitici andati. magari a loro tempo non saranno state hi-end od il massimo, ma assicuro suonano bene :)

ragazzi, posto qui dato che ne parlavo.
come detto, sto cercando i condensatori da cambiare al crossover, sono degli elettrolitici ormai andati, e li sto cambiando, ma ho difficoltà a reperire l'esatto valore.
avrei bisogno di 4uf, 25uf e 32uf, ma sono entrambi molto difficili da recuperare, trovo solo 3,9uf, 22uf e 33uf. vanno bene lo stesso, o dovrei mettere il valore esatto? e come, mettendo in serie altri condensatori del valore che manca? grazie

Se lo spazio lo permettesse potresti sostituire gli elettrolitici, di solito afflitti da tolleranze enormi e piuttosto lontani dal comportamento di condensatore ideale, con condensatori a film di sicuro più prossimi degli elettrolitici al condensatore ideale. Dovresti realizzare una basetta a parte per poter mettere in parallelo più condensatori ed avvicinarti alle capacità degli originali. L'ideale sarebbe avvicinarsi per difetto alla capacità voluta, misurare con un capacimetro il risultato ed, eventualmente, aggiungere piccoli condensatori in parallelo per raggiungere le capacità volute.

quindi tu dici che 3,9uf+0,1uf per raggiungere 4, mentre 22uf+1+1+1uf, mentre quello da 33uf dovrebbe invece andare già bene (od in alternativa, 30uf+1+1+1uf).
per la basetta, come bisognerebbe farla? c'è qualche link esplicativo?
grazie mille

Per la basetta potresti usare una mille fori, per realizzare le piste della millefori, potresti usare del conduttore di rame di buona sezione ma senza esagerare che, tanto, sono collegamenti corti.
Vedrai che, rispetto agli elettrolitici ormai vecchi e stanchi, avrai buone sorprese.

enzo66 ha scritto:
Vedrai che, rispetto agli elettrolitici ormai vecchi e stanchi, avrai buone sorprese.

quello sicuro, ho già cambiato i condensatori sul tweeter con due petp, tutta un'altra cosa. non vedo l'ora di cambiare gli altri :p

Per quello da 32 uF potresti collegare in parallelo 3 da 10 uF e due da 1 uF ciascuno. 30 uF non è un valore standard ma, se ne trovi due, tanto meglio. L'ideale sarebbe avvicinarsi alla capacità nominale per difetto, quindi, aggiungere in parallelo un'altra capacità ed avvicinarsi molto alla nominale verificando con un capacimetro. Questo perché le tolleranze dei condensatori sono piuttosto elevate a meno di ricorrere a componenti di costo importante.

enzo66 ha scritto:
Vedrai che, rispetto agli elettrolitici ormai vecchi e stanchi, avrai buone sorprese.

Prima o poi dovrò decidermi a far rinfrescare anche le mie Advent  

Vedrai che cambiamento. L'ideale sarebbe che facessi il lavoro da te in modo da poter curare, con l'uso di un capacimetro, di ottenere le capacità più prossime alle nominali e, cosa forse più importante, a minimizzare le differenze tra le capacità montate sui due diffusori.

ehm, come si misura la capacità con il tester?  

che ne dite di questi petp? potrei facilmente usare 22uf+10uf per raggiungere i 32, e 22uf+ due da 1,5uf (o tre da 1uf) per raggiungere i 25uf. ed ancora per raggiungere i 4uf, potrei usare due da 1,5uf+1uf o direttamente quattro da 1uf

unica cosa, i v son diversi, ma spero non sia troppo influente la cosa, in teoria poi si regola tutto sul valore più basso, giusto?

http://www.ebay.it/itm/10uF-63V-PETP-Capacitors-K73-16-Lot-of-12-/160982800631?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item257b5298f7

http://www.ebay.it/itm/22uF-63V-PETP-Capacitors-K73-16-Lot-of-6-/400248279670?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d30a81276

http://www.ebay.it/itm/1uF-100V-PETP-Capacitors-K73-16-Lot-of-20-/160666794054?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25687cb846

http://www.ebay.it/itm/1-5uF-160V-PETP-Capacitors-K73-11-Lot-of-30-/400246110943?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3086fadf

Ti occorrerebbe un tester dotato di capacimetro. Non dovrebbero costare tanto. Il mio, vecchio come il cucco, l'avevo pagato 130 mila lire nel lontano non ricordo quando ma c'erano ancora le lire.
Riguardo le tensioni diverse dei condensatori, non c'è alcun problema. I 63 V dovrebbero essere sufficienti. Tieni conto che a 63 V efficaci corrisponde, su 8 ohm, la potenza di 500 W circa.
Buono il 5% di tolleranza.

Ti consiglio per i valori grandi usare un eletrolitico o due elettrolitici in parallelo più un condensatore di piccolo valore MKT o MKP o se puoi in carta ed olio per raggiungere i mF desiderati.  
Uno strumento per la misura RCL costa abbastanza e devi stare attento a scaricare gli elettrolitici prima di misurarli, altrimenti lo strumento è da buttare dopo la prima misurazione.  

ciao, come mai consigli gli elettrolitici invece dei polipropilene?

Perché i polipropilene di alto valore  costano, un ottimo compromesso è un elettrolitico di grande  valore più un polipropilene di piccolo valore.
Se hai la possibilità  e/o la voglia di mettere tutti i condensa in polipropilene meglio così.

ah, ok, pensavo ci fosse qualche questione tecnica che non avevo considerato

è vero, i polipropilene non te li tirano mica dietro, proprio per questo tengo comunque d'acconto anche i poliestere.

con gli elettrolitici c'è sicuramente un buon risparmio (più o meno la metà, cercando su audiokit), anche per questo mi son buttato sui petp russi (oltre al fatto che li ho già usati sul tweeter).

non mi è chiara ancora una cosa però, l'importante è il mero valore in uf? od usare più o meno condensatori ha delle conseguenze? sarebbe meglio usarne meno possibili o non ci sono problemi a metterne un numero x?

Con un solo condensatore il valore può variare + o - con più condensatori il valore è meno fluttuante.
Ad esempio uno è + uno è - chiaramente con due hai maggiori possibilità di avvicinarti al valore ottimale.
Comunque 1 o 100 è la stessa cosa basta rispettare il valore dei mF.
Comunque è sempre preferibile misurarli, io lo faccio sempre.

I Gialli costruiti su specifiche  per centrali Telefoniche  della Telecom hanno una precisione al 2% Tensione di lavoro 200V e sono da 2.74 MF e 4 Mf .
I bianchi sono Tec al 5% di tolleranza con 160 V lavoro.

grazie per l'aiuto e le spiegazioni :-)

ora sono come al solito combattuto, spendere la metà dall'estero (anche qualcosa meno in realtà) o spendere circa 50€ dall'Italia (audiokit) per lo stesso prodotto :-P
ah, i dilemmi del mercato globalizzato :-P

Io, le poche volte che acquisto i componenti, li ordino su www.tme.eu. Occorre registrarsi. I prezzi indicati sono al netto dell'IVA. Le consegne sono precise ma a pagamento (se non ricordo male 7.90 €/spedizione).

grazie, ho dato un'occhiata, come prezzi siamo lì  

alla fine ho scelto i condensatori petp  

ho trovato dei lotti economici, per cui mi arriveranno

30x4,7uf 5%
10x1uf 5%
24x3,3uf 5%

che dovrò parallelare per ottenere i risultati voluti: 3x 3,3 + 3x 4,7 + 1uf=25uf, e 4x 3,3 + 4x 4,7=32uf, 4x 1=4uf. cambierò anche il condensatore da 4,7uf che ho già, visto che ha una tolleranza del 20%.

inoltre pensavo di inserire sulle varie pareti del materiale fonoassorbente, tipo gommapiuma, voi che dite?
grazie  

Il tipo lanoso di 300gr x mt3 è ottimo per i bassi, il tipo spugnoso va meglio per i medio-bassi.  

Allo stato attuale quale assorbente è installato?

Massimo, ne terrò sicuramente conto, grazie  

all'interno c'è stato sempre quello lanoso, credo sia una precisa scelta per aiutare il woofer a scendere, visto il volume totale della cassa

Lascerei quello lanoso per non stravolgere il progetto originale ma puoi sempre fare delle prove anche se smonterei e rimonterei i diffusori il minor numero di volte possibile.

enzo66 ha scritto:Lascerei quello lanoso per non stravolgere il progetto originale ma puoi sempre fare delle prove anche se smonterei e rimonterei i diffusori il minor numero di volte possibile.

seguirò sicuramente il tuo consiglio, più per pigrizia che no