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Il Gazebo Audiofilo

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    vintage cartridges

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    alanford
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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Thu Nov 14, 2013 3:03 am

    paolo75 wrote:Ti posso dire che per 300 euro( spesa della ristilatura top, con mi sembra 150 avevo lo il cantilever  in alluminio e un normale stilo ellittico) ho riscoperto una testina magica...non so che dirti, probabilmente è il mio ideale di suono: correttissimo timbricamente, motlo dinamico e con un microcontrasto ( secondo me suo punto di forza) eccellente...difficile trovare tutto questo in una testina sola...
    Infatti vorrei cercare una FR1 mk3, e , quando mi capita l'occasione in un momento di portafoglio gonfio, vorrei prendermi un FR7...Non sono il primo comunque a giudicare queste testine con un fascino particolare...Naturalmente la tratto bene come abbinamento, con il suo FR 64s, e step up Euterpe TI 229,  ma non penso sia particolarmente difficile da abbinare
    Comunque per me consigliatissima!!!
    Ciao!
    condivido
    una grande testina
    io ho la fr1mk3F e la trovo ottima, assai precisa e regolare con una linearita' eccellente fra i i 20/20khz:sunny:

    alanford
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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Thu Nov 14, 2013 3:09 am

    pluto wrote:Si ma non mi farei troppi problemi.

    La SPU Ortofon credo si possa qualificare Vintage a tutti gli effetti. Legge a 1/2 Kilo, probabilmente la sua risposta è un semi-disastro
    Secondo i parametri moderni, forse sarebbe una puntina da buttare nel cesso.

    Eppure l'abbiamo ascoltata insieme a Pietro con l'ottimo Ortofon da 12" in casa del ns pilota Marco e suonava meravigliosamente. E se dovessi dire, forse era quella che preferivo del suo lotto iniziale. Ed il fatto che sia ancora oggi ricercatissima, specie negli impianti Japan etc, forse vuol dire qualcosa

    E nel cesso butterei qualcos'altro.. Laughing 
    pensi male
    http://www.ortofon.com/products/cartridges/spu-series/classic-gm-e-mkii
    la risposta non e' malvagia, comunque decisamente migliore della EMT

    alanford
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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Thu Nov 14, 2013 3:14 am

    pepe57 wrote:Beh Ortofon si è sempre posta come una testina estremamente neutra tonalmente.
    Nata per uso principalmente casalingo non doveva rispondere alle esigenze
    di una testina pro che era destinata ad un uso molto diverso.
    Non va inoltre dimenticato che dire Ortofon equivale a dire La Prima Testina MC.
    sunny sunny 

     

    io ho una hmc30, meno estrema, ed e' un gran nbel sentire!  

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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Thu Nov 14, 2013 8:18 am

    ho una SPU classic N/E che alterno alla TSD 15 SFL e tutta questa linearità in più, poca o tanta che sia, non la percepisco... molto piacevole ed affascinante sonicamente la SPU soprattutto in gamma media, nel complesso ha un suono comunque caraterizzato, più neutra, a mio avviso, la EMT....

    il tutto e come sempre secondo me sunny

    a presto

    Marco

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    Re: vintage cartridges

    Post  pepe57 on Thu Nov 14, 2013 12:38 pm

    Marcob wrote:ho una SPU classic N/E che alterno alla TSD 15 SFL e tutta questa linearità in più, poca o tanta che sia, non la percepisco... molto piacevole ed affascinante sonicamente la SPU soprattutto in gamma media, nel complesso ha un suono comunque caraterizzato, più neutra, a mio avviso, la EMT....

    il tutto e come sempre secondo me  sunny

    a presto

    Marco    
    Che la risposta dell' EMT non sia affatto male è abbastanza in linea con quanto sostengo anche io (vedi la farse per alanford: "Beh dai... non lievi problemi una risposta che sta fra +/- 2dB fra 40 e 2.5 kHz mi sembra ingeneroso.") nel 3D. Che da te suoni più colorata la O rispetto alla E è plausibile.
    Specialmente tenendo conto degli abbinamenti a valle e monte che, se ben ricordo, sono tutti EMT.
    Ma, a parer mio, è bene ricordare che tutte le testine MC discendono in qualche modo da una Ortofon.
    sunny sunny


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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Fri Nov 15, 2013 1:16 pm

    pepe57 wrote:Che la risposta dell' EMT non sia affatto male è abbastanza in linea con quanto sostengo anche io (vedi la farse per alanford: "Beh dai... non lievi problemi una risposta che sta fra +/- 2dB fra 40 e 2.5 kHz mi sembra ingeneroso.") nel 3D. Che da te suoni più colorata la O rispetto alla E è plausibile.
    Specialmente tenendo conto degli abbinamenti a valle e monte che, se ben ricordo, sono tutti EMT.
    Ma, a parer mio,  è bene ricordare che tutte le testine MC discendono in qualche modo da una Ortofon.
    sunny sunny
    Ciao Pietro,

    concordo.... preciso però che da un anno scarso uso un pre fono esterno...

    " />

    sarebbe comunque molto interessante ascoltare una testina più performante in questo senso... ammesso che il collo di bottiglia non sia anche a valle !!!

    restando a monte... però ho sempre diverse limitazioni nella scelta di un eventuale nuova testina da montare sul mio 950, le principali sono :
    - cedevolezza e massa testina : braccio ad alta massa (35gr)
    - range di dimatura : shell emt con poca escursione (mi riferisco anche ai nuovi J-shell)
    - effetto calamita : magneti della testina possono interferire con il telaio del giradischi in ghisa (ad esempio la Benz LP spezial non è idonea)

    avrei ovviamente l'alternativa di affiancare un altro giradischi... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

    ps : scusate L'OT

    a presto.

    marco

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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Fri Nov 15, 2013 10:50 pm

    fossi in te resterei in casa ortofon se il suono comunque ti soddisfa
    magari con una royal N Rolling Eyes 

    la benz la lascerei proprio perdere, non credo si addica al tuo impianto

    Marcob
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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Sat Nov 16, 2013 11:51 am

    alanford wrote:fossi in te resterei in casa ortofon se il suono comunque ti soddisfa
    magari con una royal N Rolling Eyes 

    la benz la lascerei proprio perdere, non credo si addica al tuo impianto
    ciao,

    per la spu royal... Potrebbe essere un alternativa più raffinata della classic... l'ho ascoltata e ha un estensione maggiore, certo esce un tantino fuori dalle sonorità delle spu..

    per la Benz... Si a parte l'incompatibilità per il problema dei magneti è un'ottima testina ovviamente completamente diversa...

    Una curiosità... su quale base non la ritieni idonea al mio impianto (gira a parte sul quale ho già detto i motivi)

    a presto
    marco

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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Sat Nov 16, 2013 6:01 pm

    Marcob wrote:ciao,

    per la spu royal... Potrebbe essere un alternativa più raffinata della classic... l'ho ascoltata e ha un estensione maggiore, certo esce un tantino fuori dalle sonorità delle spu..

    per la Benz... Si a parte l'incompatibilità per il problema dei magneti è un'ottima testina ovviamente completamente diversa...

    Una curiosità... su quale base non la ritieni idonea al mio impianto (gira a parte sul quale ho già detto i motivi)

    a presto
    marco
    beh, a parte il discorso filologico (che c'azzecca una benz con EMT?) che a molti potrebbe anche non interessare

    hai un braccio con massa assai elevata, progettato per testine che per caratteristiche tecniche (vedi SPU ad esempio) tendono a produrre tanta energia
    per il tuo gira vedrei bene una testina con le seguenti caratteristiche: cantilever corto, compliance bassa, tracking force elevata, massa testina elevata,

    credo che una benz potrebbe non essere a suo agio e non rendere al massimo delle sue possibilita' con un braccio ad alta massa quale EMT

    ovviamente sempre e rigorosamente IMHO

    alanford
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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Sat Nov 16, 2013 6:19 pm

    a proposito nessuno ha delle testine linn vintage tipo karma, troika, arkiv...........

    mi risulta che siano state progettate insieme a grandi costruttori quali supex, scan tech,......... 


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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Sat Nov 16, 2013 9:10 pm

    alanford wrote:
    beh, a parte il discorso filologico (che c'azzecca una benz con EMT?) che a molti potrebbe anche non interessare  

    hai un braccio con massa assai elevata, progettato per  testine che per caratteristiche tecniche (vedi SPU ad esempio)  tendono a produrre tanta energia
    per il tuo gira vedrei bene una testina con le seguenti caratteristiche: cantilever corto, compliance bassa, tracking force elevata, massa testina elevata,

    credo che una benz potrebbe non essere a suo agio e non rendere al massimo delle sue possibilita'  con un braccio ad alta massa quale EMT

    ovviamente sempre e rigorosamente IMHO    
    concordo...
    infatti su questo giradischi ho una testina emt... come ho già detto ho un spu classic... avevo anni fa anche una denon 103...

    la benz l'ho citata perchè è montata su shell emt e gira 948... aspetti filologici a parte (che condivido) suona molto bene comunque e non è stato possibile provarla sul mio 950 come già detto...

    marco

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    Re: vintage cartridges

    Post  pepe57 on Sun Nov 17, 2013 2:27 pm

    Non è un problema di facile soluzione, avresti bisogno di una testina di bassissima cedevolezza e bassa massa.
    Forse, se il braccio fosse stato un pelo più sensibile una bella Ikeda 9 (di quelle vecchie senza cantilever) poteva
    essere preso in considerazione, ma i 50mg del 929 non sono l' ideale (anche se magari potrebbe anchefunzionare
    sfruttando il fatto che puoi utilizzarne il bilanciamento dinamico).
    In effetti sarebbe più semplice cambiare la base, ma se ti piace quella..... inoltre filologicamente ha un suo ben
    preciso fascino.
    Ma nella nuova scheda fono esterna hai le varie curve dell' EMT (intendo NAB, DIN, IEC etc..?)
    sunny sunny 


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    Re: vintage cartridges

    Post  paolo75 on Sun Nov 17, 2013 5:39 pm

    Ma il 950 non ha la basetta intercambiabile? o se no ti prendi un bel FR 64FX, che ha massa media e bilanciamento dinamico, ed oltretutto non devi farti fare un altra basetta perchè dovrebbe avere la stessa geometria dell'EMT, e ci puoi montare tutte le testine che vuoi...
    Poi potresti spiegrami meglio il discorso che non puoi metterci certe testine per la struttura in ghisa...ma stai parlando del piatto? è magnetico come il thorens 124?
    Ciao!
    Paolo

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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Mon Nov 18, 2013 12:44 pm

    pepe57 wrote:Non è un problema di facile soluzione, avresti bisogno di una testina di bassissima cedevolezza e bassa massa.
    Forse, se il braccio fosse stato un pelo più sensibile una bella Ikeda 9 (di quelle vecchie senza cantilever) poteva
    essere preso in considerazione, ma i 50mg del 929 non sono l' ideale (anche se magari potrebbe anchefunzionare
    sfruttando il fatto che puoi utilizzarne il bilanciamento dinamico).
    In effetti sarebbe più semplice cambiare la base, ma se ti piace quella..... inoltre filologicamente ha un suo ben
    preciso fascino.
    Ma nella nuova scheda fono esterna hai le varie curve dell' EMT (intendo NAB, DIN, IEC etc..?)
    sunny sunny 
    ciao Pietro,

    grazie per l'interessante osservazione...

    questo giradischi tenderei a lasciarlo come mamma l'ha fatto !!! ha una sua precisa impostazione sonica e un grande fascino che a me piace molto

    ho già fatto uno strappo alla regola bypassando le schede di segnale emt e collegando il braccio su un pre phono esterno... operazione ovviamente reversibile in 5 minuti e in qualsiasi momento

    ho in progetto di acquisire un altro giradischi (non vintage) nel mio impianto (il pre fono è stato il primo step che ha come obbiettivo l'introduzione appunto di un nuovo giradischi)

    Marco

    sunny sunny sunny 

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    Re: vintage cartridges

    Post  Marcob on Mon Nov 18, 2013 1:04 pm

    paolo75 wrote:Ma il 950 non ha la basetta intercambiabile? o se no ti prendi un bel FR 64FX, che ha massa media e bilanciamento dinamico, ed oltretutto non devi farti fare un altra basetta perchè dovrebbe avere la stessa geometria dell'EMT, e ci puoi montare tutte le testine che vuoi...
    Poi potresti spiegrami meglio il discorso che non puoi metterci certe testine per la struttura in ghisa...ma stai parlando del piatto? è magnetico come il thorens 124?
    Ciao!
    Paolo
    ciao Paolo,

    si, certo è possibile (sostituendo la basetta) montare altri bracci... anche l'ikeda da 10 pollici (se vogliamo trovare un braccio attualmente in produzione) è intercambiabile senza sostituire la basetta, ma tenderei lasciarlo in originale come ho già detto prima...

    per la testina vale il discorso filologico di poco fa... alla fine nonostante abbia una SPU e una Denon 103 che suonano molto bene con questo setup e naturalmente sia possibile ricercare e provare testine moderne trovo importante lasciare questa macchina come è stata progettata indipendentemente dall'eventuale incremento sul risultato sonico

    in risposta alla tua domanda sul problema dei magneti ed effetto calamita...

    il controtelaio del 950 è in ghisa (un titolo proprietario studiato dagli ingegneri della emt) di considerevole massa (penso superi abbondantemente i 35kg) questo è "sospeso" su quattro perni affogati in cilindri di caucciù.

    il piatto invece pesa 300 grammi ed è un impasto di resine con frequenza di risonanza vicine a quelle del vinile (mica male il vecchietto !!!)

    il problema è l'alta massa del controtelaio che attira testine con magneti importanti (ho fatto appunto l'esempio per esperienza diretta della Benz LP spezial)

    a presto.

    Marco

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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Sat Nov 23, 2013 3:04 pm

    alanford wrote:a proposito nessuno ha delle testine linn vintage tipo karma, troika, arkiv...........

    mi risulta che siano state progettate insieme a grandi costruttori quali supex, scan tech,......... 

    riprovo

    mi fa specie vedere la gente che "si litiga" una supex e non considerare testine prodotte sempre da supex per altri marchi e che in teoria (secondo stereophile) dovrebbero essere delle evoluzioni in senso migliorativo

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    Re: vintage cartridges

    Post  pluto on Sat Nov 23, 2013 4:47 pm

    Supex non le costruiva Alan. le Linn sono delle Scantech Lyra

    Ho una Archiv sul Linn ed è ottima ma le Linn se le fanno pagare e tanto vale a mio avviso prendere le Lyra (di cui sono un grande estimatore, ma si sa  )

    E comunque hanno un senso se si ha il Linn, altrimenti meglio le Lyra

    (IMHO)

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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Sat Nov 23, 2013 7:08 pm

    pluto wrote:Supex non le costruiva Alan. le Linn sono delle Scantech Lyra

    Ho una Archiv sul Linn ed è ottima ma le Linn se le fanno pagare e tanto vale a mio avviso prendere le Lyra (di cui sono un grande estimatore, ma si sa  )

    E comunque hanno un senso se si ha il Linn, altrimenti meglio le Lyra

    (IMHO)
    non penso di sbagliare dicendo che le "vecchie" linn erano proprio costruite da supex, poi e' subentrata scan tech (lyra)  

    pluto
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    Re: vintage cartridges

    Post  pluto on Sat Nov 23, 2013 8:17 pm

    Be dipende cosa intendi x vecchie
    Sicuramente dalla Archiv in avanti <(almeno) sono Lyra.

    E la Supex ha cessato di esistere molti anni fa. Comprai un paio di pezzi direttamente da loro sull'annuncio di chiusura attività

    La Asak non saprei

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    Re: vintage cartridges

    Post  alanford on Sat Nov 23, 2013 8:28 pm

    pluto wrote:Be dipende cosa intendi x vecchie
    Sicuramente dalla Archiv in avanti sono Lyra.



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