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Verdi 100 valvole - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Verdi 100 valvole

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Feb 12, 2010 7:49 pm

    Le ecc88 non sono equivalenti delle e88cc, nel senso che alcune specifiche sono più basse.

    Non vanno quindi trattate come valvole equivalenti. In circuitazioni con le ecc88 può essere possibile sostituirle con le e88cc, ma il contrario non è affatto detto!

    Stessa cosa tra le e88cc e le e188cc: in genere le seconde possono sostituire le prime, non sempre però. Il contrario invece (88 al posto delle 188) non è fattibile di norma!

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Fri Feb 12, 2010 8:02 pm

    ...maremma son proprio un iggnorrruantone! Embarassed
    grazie!


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Feb 13, 2010 1:47 pm

    Finché non hai bisogno di sapere, è logico non sapere...

    Anch'io finché non me ne sono interessato non ne sapevo un piffero!


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  danpa76 on Sun Feb 14, 2010 10:39 am

    aircooled wrote:allora bimbi parlaimo di cose serie, come valvole NOS da montare sul Verdone 100 cosa consigliate? i paletti sono una certa reperibilità e affidabilità
    dite dite che io registro

    ma sul sito non dicono chiaramente di NON cambiare le valvole perchè il progetto è stato studiato sulle Electro-Harmonix? dicono anche che decade anche la garanzia...
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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  aircooled on Sun Feb 14, 2010 10:42 am

    basta trovare valvole che rientrino in quelle caratteristiche, come del resto succede con qualunque altro valvolare, se si esce dal seminato si rischia la rottura o il mal funzionamento


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  danpa76 on Sun Feb 14, 2010 10:51 am

    aircooled wrote:basta trovare valvole che rientrino in quelle caratteristiche, come del resto succede con qualunque altro valvolare, se si esce dal seminato si rischia la rottura o il mal funzionamento

    dicono

    "La ECC88 è costituita da due sezioni che nei nostri apparecchi devono avere un comportamento equivalente, abbiamo sperimentato che passando da una marca all'altra il matching delle due sezioni non è assolutamente garantito"

    come si fa a sapere quali altre ECC88 siano simili alle Electro-Harmonix?

    ;)


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Sun Feb 14, 2010 11:21 am

    danpa76 wrote:
    aircooled wrote:basta trovare valvole che rientrino in quelle caratteristiche, come del resto succede con qualunque altro valvolare, se si esce dal seminato si rischia la rottura o il mal funzionamento

    dicono

    "La ECC88 è costituita da due sezioni che nei nostri apparecchi devono avere un comportamento equivalente, abbiamo sperimentato che passando da una marca all'altra il matching delle due sezioni non è assolutamente garantito"

    come si fa a sapere quali altre ECC88 siano simili alle Electro-Harmonix?

    ;)

    Ciao,
    non vorrei sbagliarmi (nell'interpretare l'altrui pensiero), ma quello che ti hanno detto è:
    - dato che le ECC88 sono dei doppi triodi (come se fossero due valvole in una per semplificare al massimo), per un corretto funzionamento nell'amplificatore devono essere garantiti valori vicini/simili tra i due triodi, in gergo si chiama matching (valori identici/simili)
    - se fai tube rolling senza controllare prima cosa vai a sostituire: senza misurazione delle valvole con tube tester/ certificazione del venditore delle valvole ecc. non è bene
    - il problema non è la marca delle valvole, ma esatta corrispondenza 6922 = E88CC e altri parametri da rispettare tipo tolleranza massima in percentuale tra i 4 triodi delle due 6922, a meno che non esista un divieto nel periodo di garanzia al tube rolling

    In sintesi: cambiare le valvole su una qualsiasi elettronica non è una cosa banale che non richiede che vengano rispettati dei prerequisiti (da conoscere e rispettare secondo prescrizione del costruttore), a maggior ragione se l'elettronica è in garanzia pena la probabile decadenza della stessa


    Ferdinando


    Last edited by indifd on Sun Feb 14, 2010 5:55 pm; edited 1 time in total

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Ospite on Sun Feb 14, 2010 5:48 pm

    indifd wrote:
    - il problema non è la marca delle valvole, ma esatta corrispondenza 6922 = E88CC e altri parametri da rispettare tipo tolleranza massima in percentuale tra i 4 triodi delle due 6922, a meno che non esista un divieto nel periodo di garanzia alla tube rolling

    In sintesi: cambiare le valvole su una qualsiasi elettronica non è una cosa banale che non richiede che vengano rispettati dei prerequisiti (da conoscere e rispettare secondo prescrizione del costruttore), a maggior ragione se l'elettronica è in garanzia pena la probabile decadenza della stessa


    Ferdinando

    ESATTO, infatti sul mio Verdone c'ho messo le S&H E88CC sunny

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  aircooled on Sun Feb 14, 2010 6:30 pm

    indifd wrote:
    danpa76 wrote:
    aircooled wrote:basta trovare valvole che rientrino in quelle caratteristiche, come del resto succede con qualunque altro valvolare, se si esce dal seminato si rischia la rottura o il mal funzionamento

    dicono

    "La ECC88 è costituita da due sezioni che nei nostri apparecchi devono avere un comportamento equivalente, abbiamo sperimentato che passando da una marca all'altra il matching delle due sezioni non è assolutamente garantito"

    come si fa a sapere quali altre ECC88 siano simili alle Electro-Harmonix?

    ;)

    Ciao,
    non vorrei sbagliarmi (nell'interpretare l'altrui pensiero), ma quello che ti hanno detto è:
    - dato che le ECC88 sono dei doppi triodi (come se fossero due valvole in una per semplificare al massimo), per un corretto funzionamento nell'amplificatore devono essere garantiti valori vicini/simili tra i due triodi, in gergo si chiama matching (valori identici/simili)
    - se fai tube rolling senza controllare prima cosa vai a sostituire: senza misurazione delle valvole con tube tester/ certificazione del venditore delle valvole ecc. non è bene
    - il problema non è la marca delle valvole, ma esatta corrispondenza 6922 = E88CC e altri parametri da rispettare tipo tolleranza massima in percentuale tra i 4 triodi delle due 6922, a meno che non esista un divieto nel periodo di garanzia al tube rolling

    In sintesi: cambiare le valvole su una qualsiasi elettronica non è una cosa banale che non richiede che vengano rispettati dei prerequisiti (da conoscere e rispettare secondo prescrizione del costruttore), a maggior ragione se l'elettronica è in garanzia pena la probabile decadenza della stessa


    Ferdinando
    esatto, non ricordo dove ma tempo addietro avevamo pubblicato una mail del progetista che spiegava proprio questo


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Mon Feb 15, 2010 1:27 pm

    Scusa Ferdinando...una domanda, ma in questo caso che ritrovo su Ebay queste valvole...son sia 6922=ECC88...
    http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270387338137&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

    Ma non sono E88CC....è sbagliato?...c'è un po di confusione co tutte ste sigle....


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Mon Feb 15, 2010 9:12 pm

    Banano wrote:Scusa Ferdinando...una domanda, ma in questo caso che ritrovo su Ebay queste valvole...son sia 6922=ECC88...
    http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270387338137&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

    Ma non sono E88CC....è sbagliato?...c'è un po di confusione co tutte ste sigle....

    Ciao,
    nell'inserire il testo dell'asta il venditore ha inserito più parole chiave non perfettamente equivalenti per aumentare la possibilità di rendere visibile a più utenti possibili le valvole in vendita, ad esempio tu puoi trovare questa asta sia ricercando con:
    - 6922 (codice USA equivalente all'europeo E88CC)
    - ECC88 (codice EU equivalente al codice USA 6DJ8)
    - 6DJ8 (codice USA equivalente all'EU ECC88)

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Tue Feb 16, 2010 12:11 pm

    in effetti Ferdinando mi son accorto e tale cosa mi ha creatoo un pò di fastidio (personalmente parlando)...non trovo un comportamento serio questo...

    ...beh...io da uno così non le compro!



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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Tue Feb 16, 2010 12:25 pm

    cheers cheers cheers cheers

    Prese.....eccole qui le bambine..... Rolling Eyes Rolling Eyes
    Cosa ne dite?



    Embarassed


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Ospite on Tue Feb 16, 2010 12:26 pm

    Banano wrote:cheers cheers cheers cheers

    Prese.....eccole qui le bambine..... Rolling Eyes Rolling Eyes
    Cosa ne dite?



    Embarassed

    Che Timbricamente sono eccelse, meglio delle Siemens, ma pagano su altri parametri.
    Credo sul Verdone siano più appropriate le Philips SQ, bravo Banano. cheers cheers cheers

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Tue Feb 16, 2010 12:30 pm

    xin wrote:
    Banano wrote:cheers cheers cheers cheers

    Prese.....eccole qui le bambine..... Rolling Eyes Rolling Eyes
    Cosa ne dite?



    Embarassed

    Che Timbricamente sono eccelse, meglio delle Siemens, ma pagano su altri parametri.
    Credo sul Verdone siano più appropriate le Philips SQ, bravo Banano. cheers cheers cheers

    Embarassed ...graxie.... ti saprò dire quando arrivano!


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Tue Feb 16, 2010 1:13 pm

    Banano wrote:cheers cheers cheers cheers

    Prese.....eccole qui le bambine..... Rolling Eyes Rolling Eyes
    Cosa ne dite?



    Embarassed

    Ciao,
    sono proprio quelle della foto le valvole che hai acquistato o hai usato la foto come esempio?

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Tue Feb 16, 2010 1:21 pm

    ....in teoria son proprio quelle!
    ...e che mi devono ancora arrivare...ma la foto è dell'oggetto....
    ...perchè? Problemi?!


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  regioweb on Tue Feb 16, 2010 1:59 pm

    Banano wrote:....in teoria son proprio quelle!
    ...e che mi devono ancora arrivare...ma la foto è dell'oggetto....
    ...perchè? Problemi?!


    ...paura eh? Laughing Laughing Laughing

    Luca R.

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Pazzoperilpianoforte on Tue Feb 16, 2010 2:04 pm

    Ne ha ben ragione, facile prendere una sola in questo settore...


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Tue Feb 16, 2010 2:13 pm

    Banano wrote:....in teoria son proprio quelle!
    ...e che mi devono ancora arrivare...ma la foto è dell'oggetto....
    ...perchè? Problemi?!

    Se ti arrivano proprio quelle, ti informo che hai appena acquistato due E88CC di produzione Mullard Mitcham e non di produzione Philips Heerlen (valgono nettamente di più economicamente), se elettricamente ok (dovresti farle testare con tube tester per essere sicuro) hai avuto quello che si chiama "c..o del neofita"

    Di E88CC made in Mullard Mitcham Uk anni '60 marchiate Mullard si trova poco ultimamente e spesso non in buone condizioni e a prezzi alti, quello che si riesce ancora a trovare (santa ignoranza, scusate..) sono le E88CC Mullard made marchiate con altri brand del gruppo come le tue due marchiate Philips, il 90% delle mie Mullard non sono marchiate Mullard

    Quando arrivano controlla il codice = "7L1 R__", una delle due in foto ha il codice leggibile già dalla foto (a parte la struttura interna di entrambe che ormai riconosco facilmente come made in Mullard Mitcham anni '60)

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Tue Feb 16, 2010 2:24 pm

    regioweb wrote:
    Banano wrote:....in teoria son proprio quelle!
    ...e che mi devono ancora arrivare...ma la foto è dell'oggetto....
    ...perchè? Problemi?!


    ...paura eh? Laughing Laughing Laughing

    Luca R.

    Ciao Luca,
    quando vuoi ti posso passare "roba buona" da provare (attenzione a non entrare nel tunnel) sia per il Verdi 100 (se compatibile con la garanzia ecc. ecc.) e soprattutto per il tuo Audio Innovations 500:
    - di ECC88 ho tutto il meglio praticamente
    - di singole ECC83 ho delle cose che ...... (4 diverse long plate degli anni '50 del gruppo Philips: Heerlen 1956, Amburgo 1954!! e 1957, La Suresnes F 1958) , la singola ECC883 è da utilizzarsi per la posizione centrale le altre due lavorano per il phono sul tuo AI 500
    - tra un po' dovrei mettere insieme anche un quartetto di EL34 dell'epoca d'oro sempre del gruppo Philips

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Banano on Tue Feb 16, 2010 4:05 pm

    ...e chi l'avrebbe mai detto! ...speriamo siano quelle
    Grazie mille Ferdinando per i tuoi consigli/consulti, grazie


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Tue Feb 16, 2010 6:57 pm

    Banano wrote: ...e chi l'avrebbe mai detto! ...speriamo siano quelle
    Grazie mille Ferdinando per i tuoi consigli/consulti, grazie

    Rimaniamo in attesa del riscontro diretto sul tuo AA Verdi 100

    Ciao

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Tue Feb 16, 2010 7:04 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:Ne ha ben ragione, facile prendere una sola in questo settore...

    Ciao Vito,
    immaginati se non "arriva l'informazione" che si trattava di due E88CC halo getter made in Mullard Mitcham UK nel 1966, tutte le analisi venivano associate a generiche "Philips E88CC SQ gold pin", questo caso concreto spero aiuti a comprendere che è troppo approssimativo un sistema di individuazione della tipologia di una valvola basato unicamente su "marchio commerciale stampato sul vetro"

    Ferdinando

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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  Pazzoperilpianoforte on Tue Feb 16, 2010 9:09 pm

    Beh, in questo caso almeno se sono quelle della foto è andata bene alla grande!


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    Re: Verdi 100 valvole

    Post  indifd on Fri Feb 19, 2010 6:04 pm

    Oggi ho rimesso sul mio pre ARC LS22 un set di Mullard Mitcham E88CC halo getter codice "7L1 R_", sei su otto sono esattamente come le quelle della foto con codici da 7L1 R6A4 (prod. gennaio 1966 quarta settimana)) a 7L1 R6B4 (prod. febbraio 1966 quarta settimana) contemporaneamente ho cambiato anche le 4 valvole del mio ARC DAC3:
    - nelle posizioni V1 e V2: delle E88CC D getter di produzione Philips Heerlen codici "7L3 ∆8C" e "7L3 ∆8E" (le prime non pinched waist prodotte ad Heerlen nel 1958)
    - nelle posizioni V3 e V4: delle E88CC D getter di produzione Philips Heerlen con codici successivi: "7L4 ∆8F" e 7L4 ∆8G" (prod. giugno-luglio 1958)

    Il risultato è notevole soprattutto sulle medie, vero punto di forza di entrambi i set presenti nel pre e dac

    Ferdinando

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