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Ma porco giuda........... - Page 5
Il Gazebo Audiofilo

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    Ma porco giuda...........

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    aircooled
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Sun Feb 07, 2010 9:54 pm

    perche dovrebbero madarti a fanculo?

    Dragon
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 9:56 pm

    pepe57 wrote:Tutto quanto segue, preceduto dal solito, "secondo me":
    Per me i numeri sono importanti, necessari, ma non sufficienti (ad oggi) per anticipare la qualità del risultato.
    A volte non riescono neppure a spiegare la qualità del risultato una volta ottenuto... Cosa che dovrebbe essere il loro vero compito.
    Per cui, io ho argomentato il mio punto di vista, proprio citandovi i numeri.
    Secondo me, a parte il soggettivo (e li ogi discussione decade), nella vita reale, bisogna tenere conto di troppi elementi pratici per fare discorsi puramente teorici.
    Del tipo voglio una dinamica da 100 dB... ma se non ci sono CD che ce l'hanno incisa che faccio?
    Se ci fossero... e vivo in appartamento (con rumore medio di 55 dB, per ottenerla dovrei avere picchi a 155 dB... così mi scaccerebbero dal condominio e dovrei andare a farmi curare i timpani perforati..
    Se vivessi da solo in una casa isolata nel deserto avessi il CD con su registrati i 100 dB di dinamica, avessi diffusori da 90 dB di efficienza, per ascoltare a 5 metri 145/140 dB di picco dovrei disporre di un ampli da circa 250.000 watt...
    Allora se esistessero diffusori lineari con 105 dB di efficienza in tutta la banda audio, se avessi la casa isolata nel deserto avessi l'ipotetico CD da 100 dB di dinamica, mi basterebbe un finale da 10.000 watt, chissà se suonasse degnamente..
    Se avessi il finale da 10kw, i diffusori da 105 dB mediamente esploderebbero...
    Però supponiamo che non esplodano
    Supponiamo che il finale suonasse pure bene, sarei nella mia casa isolata nel deserto coi diffusri da 105dB che reggono i 10 kw, con il supporto etc... mi servirebbe il contatore da almeno 30 kw... (mica rende il 100% il finale (e poi dovrò pur potere usare il frigo, il forno non vivere al buio etc etc...)
    Se avessi anche il contatore da 30 kw, casse 105dB, finale 10 kw, il CD da 100 dB, mi fonderebbero i fili dell' impianto elettrico e mi si brucerebbe la casa..
    Se mettessi i fili adatti , il contatore, il finale, le casse, il CD,
    questo all'ascolto, salterebbe e non starebbe nella traccia, per cui lo dovrei mettere in altra stanza...
    Fatto questo, finalmente felice, potrei ascoltare il mio unico CD con 100 dB di dinamica registrata al volume adatto, mi porterebbero dopo 2 minuti al massimo svenuto in ospedale con i timpani per sempre danneggiati...
    Oggi come oggi è facile avere un'idea di massima di quali siano i veri livelli di ascolto in casa/appartamento e le reali dinamiche (già un Iphone vi dà un'indicazione a spanne..).
    Senza esagerare con i 2 watt (ma neppure con i 5000) una potenza di 50 watt, con casse da 85 dB veri, soddisfano quasi tutte le reali situazioni d'ascolto in appartamento, con casse da 95 dB anche per ascolti in casa solitaria.
    sunny sunny sunny
    Ciao!
    Pietro


    sunny sunny sunny anche a me piacerebbe che tu spiegassi in maniera più precisa e se possibile esauriente la tua affermazione che ho evidenziato in rosso... sunny


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 9:56 pm

    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?

    Ma l'hai detto tu...qualche post più sopra...non ti ricordi?


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Sun Feb 07, 2010 9:56 pm

    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny

    Dragon
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 9:57 pm

    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny


    Ma lui l'ha già fatto da tempo.... affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Geronimo on Sun Feb 07, 2010 9:59 pm

    Per par condicio e affinchè nessuno rimanga scontento......beccateve questa Laughing Laughing Laughing


    http://www.youtube.com/watch?v=W72f1IgYrfg


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Sun Feb 07, 2010 10:10 pm

    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
    50W
    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Sun Feb 07, 2010 10:26 pm

    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
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    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po


    come la mia...


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    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 10:26 pm

    Vorrei fare un pò di chiarezza sulle origini di tutto questo "putiferio" che ormai si trascina da mesi.....forse anche più:

    Io, un bel giorno, in occasione della consegna da parte di Fabio Fiori, dei miei diffusori (Audiosonica Dragonfly),su suggerimento di Xin, chiedo a Fabio di portarmi
    a far ascoltare, nel mio impianto, il finale da lui costruito denominato Sedia Elettrica , in quanto proprio Xin me ne aveva decantato l'eccezionalità.
    A quel tempo io avevo oltre al C.J. Premier 17LS II, un finale C.J. MV 60 SE con 70watt.
    Non appena fatto il cambio di finale, da C.J. a S.E., mi si alzano tutti i peli...anche quelli più nascosti...da quanto mi piaceva quel finale.
    Faceva suonare le Dragonfly in maniera eccezionale,...altro che MV 60 SE !!! E con una pressione acustica che non aveva niente da invidiare a quella data dal C.J.
    Quel finale, si da il caso, che di targa sia accreditato di una potenza di 30Watt per canale, monta 4 KT90 fatte funzionare a triodo.

    Visto che fra me ed Air c'è sempre stato un reciproco rapporto di stima, parlando con lui appunto, gli dico di questa, per me, meraviglia...ma lui mi dice che ho sentito qualcosa che in realtà non esisteva.

    Ma porca Eva...allora son proprio rincoglionito (mi dico) Laughing (boni non ho ancora finito)... ... però, se lo dice lui...sarà vero...

    Bene, visto che Fabio Fiori doveva tornare da me per un'altro motivo, gli chiesi di riportare la S.E. per riascoltarla...

    Questa volta, insieme a Fiori, si presentò a casa mia anche Xin, e tutti insieme ascoltammo quell'amplificatore, confrontato direttamente con il solito MV 60 SE....
    ed anche in questa occasione èbbi la stessa bellissima sensazione...ariosità, pulizia, controllo,articolazione sul basso eccellente, medio alte da brividi...ecc.
    Non certamente un ascolto da radiolina o intimistico.
    Questa volta confermato oltre che da Fiori, anche da Xin. Allora mi son detto.....bèh, forse allora non sono poi così rincoglionito...

    Allora chiedo lumi del perchè mi viene detto che non è possibile che io abbia sentito quello che anche altri hanno sentito...e...il seguito lo sapete...

    Ecco, adesso probabilmente vi sarà più chiaro il tutto...


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 10:29 pm

    Elcaset wrote:Per par condicio e affinchè nessuno rimanga scontento......beccateve questa Laughing Laughing Laughing


    http://www.youtube.com/watch?v=W72f1IgYrfg


    Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Sun Feb 07, 2010 10:33 pm

    Bello...tutto questo e Tu sei felice. sunny
    Ma ho sentito uccellini che cantavano dicendo che LA SEDIA ELETTRICA .....
    mandava una coppia di B&W 800...da Dio (scusa Signore)....

    questi uccellini li devo fare allo spiedo... Laughing
    non credi?


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    cptaz
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  cptaz on Sun Feb 07, 2010 10:40 pm

    Dragon wrote:Vorrei fare un pò di chiarezza sulle origini di tutto questo "putiferio" che ormai si trascina da mesi.....forse anche più:

    Io, un bel giorno, in occasione della consegna da parte di Fabio Fiori, dei miei diffusori (Audiosonica Dragonfly),su suggerimento di Xin, chiedo a Fabio di portarmi
    a far ascoltare, nel mio impianto, il finale da lui costruito denominato Sedia Elettrica , in quanto proprio Xin me ne aveva decantato l'eccezionalità.
    A quel tempo io avevo oltre al C.J. Premier 17LS II, un finale C.J. MV 60 SE con 70watt.
    Non appena fatto il cambio di finale, da C.J. a S.E., mi si alzano tutti i peli...anche quelli più nascosti...da quanto mi piaceva quel finale.
    Faceva suonare le Dragonfly in maniera eccezionale,...altro che MV 60 SE !!! E con una pressione acustica che non aveva niente da invidiare a quella data dal C.J.
    Quel finale, si da il caso, che di targa sia accreditato di una potenza di 30Watt per canale, monta 4 KT90 fatte funzionare a triodo.

    Visto che fra me ed Air c'è sempre stato un reciproco rapporto di stima, parlando con lui appunto, gli dico di questa, per me, meraviglia...ma lui mi dice che ho sentito qualcosa che in realtà non esisteva.

    Ma porca Eva...allora son proprio rincoglionito (mi dico) Laughing (boni non ho ancora finito)... ... però, se lo dice lui...sarà vero...

    Bene, visto che Fabio Fiori doveva tornare da me per un'altro motivo, gli chiesi di riportare la S.E. per riascoltarla...

    Questa volta, insieme a Fiori, si presentò a casa mia anche Xin, e tutti insieme ascoltammo quell'amplificatore, confrontato direttamente con il solito MV 60 SE....
    ed anche in questa occasione èbbi la stessa bellissima sensazione...ariosità, pulizia, controllo,articolazione sul basso eccellente, medio alte da brividi...ecc.
    Non certamente un ascolto da radiolina o intimistico.
    Questa volta confermato oltre che da Fiori, anche da Xin. Allora mi son detto.....bèh, forse allora non sono poi così rincoglionito...

    Allora chiedo lumi del perchè mi viene detto che non è possibile che io abbia sentito quello che anche altri hanno sentito...e...il seguito lo sapete...

    Ecco, adesso probabilmente vi sarà più chiaro il tutto...
    Ciao Dragon, su un recente numero di Fds c'è un articolo di Chiappetta, mi pare sia la prova tecnica delle Marten Bird, in cui si spiega che certi abbinamenti, improbabili sulla carta, danno i risultati da te descritti, e viene introdotto il concetto di "impedenza dinamica", che io naturalmente non so spiegare, ma che potrebbe essere la spiegazione che dà ragione a entrambi.
    Bè, comunque io ci ho provato..... sunny sunny
    Saluti, Marco

    Ospite
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Sun Feb 07, 2010 10:42 pm

    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
    50W
    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po

    Non ricominciamo..... Avevo detto che c'era un AAvt da 25w e 93/95 db di efficienza.O forse anche meno di 93. Ma non ha importanza.E lo sai bene che con me la matematica non attacca.
    Chiappetta dice che è possibile.......Calabrese dice che non è possibile.Pepe57 dice 3watt, Sale75 dice 2.milioni di euro di watt, Aircooled dice bianco, Dragon dice nero, Matley dice viola e io dico bianco/nero cheers

    Sentiamo tutti quello che ci pare chi con 3watt chi con 5000 watt chi con diffusori da 83db chi con diffusori da 95db, chi con la pressione di 100 db, chi con la pressione di 75 db, io normalmente ho 120 su 75 di pressione, e sto bene........(per il momento).
    W il my fi, W l'Italia, w la Libertà di opnione.

    Notte...................... Laughing


    Last edited by pavel on Sun Feb 07, 2010 10:51 pm; edited 2 times in total

    Dragon
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 10:47 pm

    matley wrote:Bello...tutto questo e Tu sei felice. sunny
    Ma ho sentito uccellini che cantavano dicendo che LA SEDIA ELETTRICA .....
    mandava una coppia di B&W 800...da Dio (scusa Signore)....

    questi uccellini li devo fare allo spiedo... Laughing
    non credi?

    Probabilmente si, non lo sò.....sicuramente però le Dragonfly non son certo le 800D ... eppure hanno la stessa efficienza... non credi?


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 10:51 pm

    cptaz wrote:
    Dragon wrote:Vorrei fare un pò di chiarezza sulle origini di tutto questo "putiferio" che ormai si trascina da mesi.....forse anche più:

    Io, un bel giorno, in occasione della consegna da parte di Fabio Fiori, dei miei diffusori (Audiosonica Dragonfly),su suggerimento di Xin, chiedo a Fabio di portarmi
    a far ascoltare, nel mio impianto, il finale da lui costruito denominato Sedia Elettrica , in quanto proprio Xin me ne aveva decantato l'eccezionalità.
    A quel tempo io avevo oltre al C.J. Premier 17LS II, un finale C.J. MV 60 SE con 70watt.
    Non appena fatto il cambio di finale, da C.J. a S.E., mi si alzano tutti i peli...anche quelli più nascosti...da quanto mi piaceva quel finale.
    Faceva suonare le Dragonfly in maniera eccezionale,...altro che MV 60 SE !!! E con una pressione acustica che non aveva niente da invidiare a quella data dal C.J.
    Quel finale, si da il caso, che di targa sia accreditato di una potenza di 30Watt per canale, monta 4 KT90 fatte funzionare a triodo.

    Visto che fra me ed Air c'è sempre stato un reciproco rapporto di stima, parlando con lui appunto, gli dico di questa, per me, meraviglia...ma lui mi dice che ho sentito qualcosa che in realtà non esisteva.

    Ma porca Eva...allora son proprio rincoglionito (mi dico) Laughing (boni non ho ancora finito)... ... però, se lo dice lui...sarà vero...

    Bene, visto che Fabio Fiori doveva tornare da me per un'altro motivo, gli chiesi di riportare la S.E. per riascoltarla...

    Questa volta, insieme a Fiori, si presentò a casa mia anche Xin, e tutti insieme ascoltammo quell'amplificatore, confrontato direttamente con il solito MV 60 SE....
    ed anche in questa occasione èbbi la stessa bellissima sensazione...ariosità, pulizia, controllo,articolazione sul basso eccellente, medio alte da brividi...ecc.
    Non certamente un ascolto da radiolina o intimistico.
    Questa volta confermato oltre che da Fiori, anche da Xin. Allora mi son detto.....bèh, forse allora non sono poi così rincoglionito...

    Allora chiedo lumi del perchè mi viene detto che non è possibile che io abbia sentito quello che anche altri hanno sentito...e...il seguito lo sapete...

    Ecco, adesso probabilmente vi sarà più chiaro il tutto...
    Ciao Dragon, su un recente numero di Fds c'è un articolo di Chiappetta, mi pare sia la prova tecnica delle Marten Bird, in cui si spiega che certi abbinamenti, improbabili sulla carta, danno i risultati da te descritti, e viene introdotto il concetto di "impedenza dinamica", che io naturalmente non so spiegare, ma che potrebbe essere la spiegazione che dà ragione a entrambi.
    Bè, comunque io ci ho provato..... sunny sunny
    Saluti, Marco

    Grazie cptaz, forse hai scoperto l'arcano, ma neanche io sono in grado di affermarlo,...sono ancora alla ricerca di una spiegazione tecnica.....spero di trovarla, prima o poi, ....se c'è.


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 10:53 pm

    pavel wrote:
    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
    50W
    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po

    Non ricominciamo..... Avevo detto che c'era un AAvt da 25w e 93/95 db di efficienza.O forse anche meno di 93. Ma non ha importanza.E lo sai bene che con me la matematica non attacca.
    Chiappetta dice che è possibile.......Calabrese dice che non è possibile.Pepe57 dice 3watt, Sale75 dice 2.milioni di euro di watt, Aircooled dice bianco, Dragon dice nero, Matley dice viola e io dico bianco/nero cheers

    Sentiamo tutti quello che ci pare chi con 3watt chi con 5000 watt chi con diffusori da 83db chi con diffusori da 95db, chi con la pressione di 100 db, chi con la pressione di 75 db, io normalmente ho 120 su 75 di pressione, e sto bene........(per il momento).
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    Notte...................... Laughing


    ..... Laughing Laughing Laughing ... ...


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  pepe57 on Sun Feb 07, 2010 11:14 pm

    pavel wrote:PEPE 57!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    "...Senza esagerare con i 2 watt (ma neppure con i 5000) una potenza di 50 watt, con casse da 85 dB veri, soddisfano quasi tutte le reali situazioni d'ascolto in appartamento, con casse da 95 dB anche per ascolti in casa solitaria"....

    Snocciola un po più apertamente queste poche righe....Mi interessa. Ben inteso anche l'inizio del tuo precedente post.

    Intendo che se vivi in appartamento non serve arrivare a certe pressioni che tanto non potrai praticamente mai usare, per cui non serve esagerare ne in un senso (potenza troppo bassa) che nell'altro (5000 watt mi paiono tantini..)
    Allora se ascolti in appartamento con 2 casse da 85 dB/w/mt = 88 = 98 con 10 watt, 105 dB/50 watt che a 1 metro e mezzo diventano 102 dB di pressione .
    Garantendo lo sfruttamento totale della dinamica registrata in un CD (mediamente < a 25 dB, anche in un appartamento molto rumoroso (65 dB di rumore di fondo è quasi infernale...) + 25 = 90 c'è margine ampio...
    Se si vive da soli e non si disturbano i vicini, possiamo alzare di 10 dB il livello ascoltare a 112dB non è un livello basso... dopo un po' si abbassa il volume (a meno che si è sordi...) chiaro che se ascolto classica avrò possibilità di ascoltare + a lungo grazie a dei fattori di cresta mediamente + elevati, con il rock dove il livello è quasi costante, ascoltare a 110 dB non mi è piacevole se fatto a lungo (mentre mi può emozionare anche il 125 dB se fatto per un breve istante).
    Anche qui. nessun problema di dinamica che nel supporto non c'è...
    Comunque potendo disporre di sistemi che hanno diversa capacità di SPL, vivendo in casa singola, posso dire che a mio gusto, quando per non disturbare gli altri che dormono in casa, abbasso il volume, allora preferisco usare sistemi con meno watt e con meno capacità di elevati SPL.
    Per me è una questione di miglior "range" di uso dell' insieme, come una Ferrari costretta a viaggiare a 30 km/ora in coda, meglio forse una smart..
    Per questo credo, che nell'uso reale, chi difficilmente può "sparare a manetta" godrebbe mediamente meglio di un impianto con minore capacità di produrre SPL elevati, però naturalmente, poi i gusti sono gusti per cui io non lo affermo con sicurezza, ma mi permetto di dire a chi sostiene il contrario come verità inconfutabile che la frase: "i gusti sono gusti", vale anche per lui!
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Sun Feb 07, 2010 11:23 pm

    pepe57 wrote:
    pavel wrote:PEPE 57!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    "...Senza esagerare con i 2 watt (ma neppure con i 5000) una potenza di 50 watt, con casse da 85 dB veri, soddisfano quasi tutte le reali situazioni d'ascolto in appartamento, con casse da 95 dB anche per ascolti in casa solitaria"....

    Snocciola un po più apertamente queste poche righe....Mi interessa. Ben inteso anche l'inizio del tuo precedente post.

    Intendo che se vivi in appartamento non serve arrivare a certe pressioni che tanto non potrai praticamente mai usare, per cui non serve esagerare ne in un senso (potenza troppo bassa) che nell'altro (5000 watt mi paiono tantini..)
    Allora se ascolti in appartamento con 2 casse da 85 dB/w/mt = 88 = 98 con 10 watt, 105 dB/50 watt che a 1 metro e mezzo diventano 102 dB di pressione .
    Garantendo lo sfruttamento totale della dinamica registrata in un CD (mediamente < a 25 dB, anche in un appartamento molto rumoroso (65 dB di rumore di fondo è quasi infernale...) + 25 = 90 c'è margine ampio...
    Se si vive da soli e non si disturbano i vicini, possiamo alzare di 10 dB il livello ascoltare a 112dB non è un livello basso... dopo un po' si abbassa il volume (a meno che si è sordi...) chiaro che se ascolto classica avrò possibilità di ascoltare + a lungo grazie a dei fattori di cresta mediamente + elevati, con il rock dove il livello è quasi costante, ascoltare a 110 dB non mi è piacevole se fatto a lungo (mentre mi può emozionare anche il 125 dB se fatto per un breve istante).
    Anche qui. nessun problema di dinamica che nel supporto non c'è...
    Comunque potendo disporre di sistemi che hanno diversa capacità di SPL, vivendo in casa singola, posso dire che a mio gusto, quando per non disturbare gli altri che dormono in casa, abbasso il volume, allora preferisco usare sistemi con meno watt e con meno capacità di elevati SPL.
    Per me è una questione di miglior "range" di uso dell' insieme, come una Ferrari costretta a viaggiare a 30 km/ora in coda, meglio forse una smart..
    Per questo credo, che nell'uso reale, chi difficilmente può "sparare a manetta" godrebbe mediamente meglio di un impianto con minore capacità di produrre SPL elevati, però naturalmente, poi i gusti sono gusti per cui io non lo affermo con sicurezza, ma mi permetto di dire a chi sostiene il contrario come verità inconfutabile che la frase: "i gusti sono gusti", vale anche per lui!
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 12:35 am

    pavel wrote:
    Elcaset wrote:Al posto tuo comprerei tutti i watt di qualità che mi posso permettere a prescindere dalla sensibilità dei diffusori
    Più watt hai a disposizione e meno possibilità ci sono di avere clipping.

    ...in questo caso, come dicevo all'inizio, ne avrei avuti 70, che di certo non sono tantissimi, anche se il suono di quei finali era di mio gradimento. Ovvio che anche io sarei più contento di averne avuto 220 su 8 con il Dartzeel.......ma ahimè, non ho il portafoglio a fisarmonica.....

    che sian 70W che parlan francais? sunny

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:42 am

    state sostenendo tutto e il contrario di tutto
    la diatriba che c'è tra me e dragon non a nulla a che vedere ne con i gusti personali di cui non ho mai discusso, ne su quanto forte o piano uno deve ascoltare, ne tantomeno se uno deve ascoltare a 130db continui che è un eresia, quindi ognuno si tenga i suoi gusti e non rompa le palle con le solite stronsate soggettive
    specificato questo per l'ennesima volta, passiamo a dire da dove è nata la cosa
    dragon ascolta un finale da 30W che dice lui che sulle piccionaie da 90db(credo) spinge più o meglio di un 70W bhe che cosa c'è di strano? assolutamente nulla, un finale non lavora su quel carico e uno ci lavora, oltretutto il 30W c'è costruito sopra, è qua il problema? no, o meglio fino a qua l'unico disaccordo tra me e dragon sta sul fatto che per me nelle condizioni in cui ascolta 30W o 100W sono assolutamente insufficenti per ascoltare con un minimo di veridicità un qualcosa che vada oltre a un semplice quartetto d'archi, ma qua come dice pepe si va sul personale, e se uno vuole ascoltare un concerto stando fuori dal teatro so gusti e cazzi sua, io o altri gusti, ma non ci interessa, quello che invece ci interessa e il vero nocciolo della questione, dragon per avvalora la sua tesi priva di qualsivoglia fondamento logico matematico un bel giorno mi dice: te uncivoi crede che quel 30W con che nasconde una circuitazione segreta rilevata da un mostro giapponese spinge qualunque cosa, io mi metto a ridere per l'ennesima volta a quel punto dragon insiste: ma allora guarda che il guro mi ha raccontato che hanno provato il finale proprio sulle 800D mettendolo contro un krell da 300W bene il krell ne è uscito con le ossa rotte, come suono, capacita di pilotaggio, scena ..... insomma il krell da 300W ne è uscito veramente mal ridotto, ci siamo capiti? se non ci siamo capiti non fa nulla ci sono abituato, comunque io ancora aspetto che mi si dimostri come fa quel finale a pilotare meglio di un krell da 300W delle 800D da considerare pure il fatto che le 800D scendono sotto i 4 Ohm di impedenza e che il krell raddoppia pari pari la sua potenza e erogazione di corrente su quel carico, a questo punto abbiamo un miserando 30W che fa un culo come un paiolo a un krell che eroga 600W, bene da quel giorno io continuo a chiedere a dragon la formula matematica che moi spisga come succede ciò ma purtroppo lui quando chiedo lumi concreti e non chiacchiere si rifugia nel soggettivo dicendo che lui sente cosi e che quindi io sbaglio, ok io sbaglio
    per quanto riguarda il discorso che dragon per l'ennesima volta fa, cioè chiede come mai le sue piccionaie avendo un efficenza uguale alle 800D le 800D richiedono molta più potenza per essere pilotate a dovere, ora io ha questa domada ho risposto già innumerevoli volte, adesso ci riprovo, caro dragon, come già ampliamente detto, l'efficenza di un diffusore è solo uno degli innumerevoli parametri elettrici di cui devi tenere conto per accoppiarci un finale adeguato in grado di pilotare al meglio il diffusore, prova di quello che dico l'hai avuta con il tuo attuale ampli da 200W con cui piloti le piccionaie, avevi messo 2 coppie di maestro come potenza, poi togliendone una coppia ti sei accorto che l'ampli spingeva molto di più, perche questo? perche il tuo amplificatore con 2 cavi va in crisi e comincia a tagliare, questo perche sommando il carico capacitivo induttivo del tuo diffusopre a quello altrettanto induttivo capacitivo dei cavi l'ampli non riesce più a essere stabile sul carico e quindi comincia a reagire limitanto corrente e tensione in uscita, in poche parole comincia a proteggersi
    da qui in poi se vuoi altre spiegazioni comprati un bel testo di elettronica e dimmi dove sbaglio, bada ho detto elettronica non filosofia della magia


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:44 am

    Dragon wrote:
    pepe57 wrote:
    pavel wrote:PEPE 57!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    "...Senza esagerare con i 2 watt (ma neppure con i 5000) una potenza di 50 watt, con casse da 85 dB veri, soddisfano quasi tutte le reali situazioni d'ascolto in appartamento, con casse da 95 dB anche per ascolti in casa solitaria"....

    Snocciola un po più apertamente queste poche righe....Mi interessa. Ben inteso anche l'inizio del tuo precedente post.

    Intendo che se vivi in appartamento non serve arrivare a certe pressioni che tanto non potrai praticamente mai usare, per cui non serve esagerare ne in un senso (potenza troppo bassa) che nell'altro (5000 watt mi paiono tantini..)
    Allora se ascolti in appartamento con 2 casse da 85 dB/w/mt = 88 = 98 con 10 watt, 105 dB/50 watt che a 1 metro e mezzo diventano 102 dB di pressione .
    Garantendo lo sfruttamento totale della dinamica registrata in un CD (mediamente < a 25 dB, anche in un appartamento molto rumoroso (65 dB di rumore di fondo è quasi infernale...) + 25 = 90 c'è margine ampio...
    Se si vive da soli e non si disturbano i vicini, possiamo alzare di 10 dB il livello ascoltare a 112dB non è un livello basso... dopo un po' si abbassa il volume (a meno che si è sordi...) chiaro che se ascolto classica avrò possibilità di ascoltare + a lungo grazie a dei fattori di cresta mediamente + elevati, con il rock dove il livello è quasi costante, ascoltare a 110 dB non mi è piacevole se fatto a lungo (mentre mi può emozionare anche il 125 dB se fatto per un breve istante).
    Anche qui. nessun problema di dinamica che nel supporto non c'è...
    Comunque potendo disporre di sistemi che hanno diversa capacità di SPL, vivendo in casa singola, posso dire che a mio gusto, quando per non disturbare gli altri che dormono in casa, abbasso il volume, allora preferisco usare sistemi con meno watt e con meno capacità di elevati SPL.
    Per me è una questione di miglior "range" di uso dell' insieme, come una Ferrari costretta a viaggiare a 30 km/ora in coda, meglio forse una smart..
    Per questo credo, che nell'uso reale, chi difficilmente può "sparare a manetta" godrebbe mediamente meglio di un impianto con minore capacità di produrre SPL elevati, però naturalmente, poi i gusti sono gusti per cui io non lo affermo con sicurezza, ma mi permetto di dire a chi sostiene il contrario come verità inconfutabile che la frase: "i gusti sono gusti", vale anche per lui!
    sunny sunny

    Ciao!
    Pietro

    cheers cheers cheers cheers cheers ... ..... cheers cheers cheers cheers cheers cheers
    in effetti i gusti sono una bella cosa, si addicano a tutte le occasioni, va quoto pure io


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:47 am

    matley wrote:
    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
    50W
    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po


    come la mia...
    te hai gusti sballati non potrai mai ascoltare a 115 db continui diventi sordo ah già ma forse sono di picco cazzo che gustacci hai comunque, da retta butta casse e bimbi, vai con 3 W che godi di più e spendi meno di luce


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:50 am

    matley wrote:Bello...tutto questo e Tu sei felice. sunny
    Ma ho sentito uccellini che cantavano dicendo che LA SEDIA ELETTRICA .....
    mandava una coppia di B&W 800...da Dio (scusa Signore)....

    questi uccellini li devo fare allo spiedo... Laughing
    non credi?
    no questi uccellini sono dei luminari da portare in trionfo, te non lo sai ma hanno rivoluzionato la fisica piegandola a scienza di sensazioni personali, insomma la matematica è un opinione da gestire a seconda del pollo che ti trovi davanti, del resto i gusti son gusti, e quelli del guto non si discutono


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:53 am

    Dragon wrote:
    matley wrote:Bello...tutto questo e Tu sei felice. sunny
    Ma ho sentito uccellini che cantavano dicendo che LA SEDIA ELETTRICA .....
    mandava una coppia di B&W 800...da Dio (scusa Signore)....

    questi uccellini li devo fare allo spiedo... Laughing
    non credi?

    Probabilmente si, non lo sò.....sicuramente però le Dragonfly non son certo le 800D ... eppure hanno la stessa efficienza... non credi?
    venghino signori venghino la fiera dell'uccelletto è apertaaaaaaaaaaaaaaaaaa


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 12:55 am

    pavel wrote:
    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    aircooled wrote:perche dovrebbero madarti a fanculo?


    E levagli sta soddisfazione Air...... sunny sunny sunny sunny
    non ci penso nemmeno dargli questa soddisfazione
    piuttosto
    pavel te chiedevi dei 50W su 95db se non ricordo male
    bene applicando il metodo pepe57
    50W
    95db di effervescenza
    1,5 mt all'ascolto
    sai che pressione viene fuori?
    115db

    ma guarda un po

    Non ricominciamo..... Avevo detto che c'era un AAvt da 25w e 93/95 db di efficienza.O forse anche meno di 93. Ma non ha importanza.E lo sai bene che con me la matematica non attacca.
    Chiappetta dice che è possibile.......Calabrese dice che non è possibile.Pepe57 dice 3watt, Sale75 dice 2.milioni di euro di watt, Aircooled dice bianco, Dragon dice nero, Matley dice viola e io dico bianco/nero cheers

    Sentiamo tutti quello che ci pare chi con 3watt chi con 5000 watt chi con diffusori da 83db chi con diffusori da 95db, chi con la pressione di 100 db, chi con la pressione di 75 db, io normalmente ho 120 su 75 di pressione, e sto bene........(per il momento).
    W il my fi, W l'Italia, w la Libertà di opnione.

    Notte...................... Laughing
    la liberta di opinione come tutte le liberta non dovrebbe essere violentata dalle stupidaggini


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  aircooled on Mon Feb 08, 2010 1:00 am

    prima che arrivi unaltro post fiume sul nulla, tengo a ribadire che io non ho mai fatto e non faccio mai discorsi sul soggettivo o che in alcun modo mettono in discussione i gusti personali, non mi frega un cazzo di come uno gode


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