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Ma porco giuda........... - Page 7
Il Gazebo Audiofilo

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    Ma porco giuda...........

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    matley
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 3:33 pm

    Rudino wrote:Domanda.

    Teatro
    Musica sinfonica (Copland, va!)
    Posto in platea
    Fila 10

    Qual'è la pressione acustica?



    mmhhh...fila 10......pressione acustica...

    - della 9°
    + dell'11°...

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 3:47 pm

    Rudino wrote:Domanda.

    Teatro
    Musica sinfonica (Copland, va!)
    Posto in platea
    Fila 10

    Qual'è la pressione acustica?

    Dipende dal teatro.
    Se in montagna la pressione si alza, se è al mare la pressione si abbassa. Hai presente quando sali che ti attappi il naso e soffi aria senza farla uscire dalla bocca e senti SQUOSh....dentro le orecchie? Bene, li la pressione si alza.Se non è di tuo gradimento puoi usare un diuretico per abbassarla. Al mare notoriamente si abbassa. Nei teatri posti al livello del mare, all'entrata di solito oltre al biglietto somministrano anche il WYETH POLASE.E' un integratore energetico salino con antiossidanti. Ti fa alzare la pressione qualora bassa, non sia di tuo gradimento...

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  pepe57 on Mon Feb 08, 2010 4:25 pm

    Elcaset wrote:
    pepe57 wrote:
    Ma è evidente che un Krell 300 su una cassa da 4 ohm erogherà + watt/corrente (a parità di distorsione), se uno ha l'impressione che il 30 w "spinga" di + ci sono, a parer mio solo 2 spiegazioni:
    1) i due finali non erano spremuti a fondo (o perlomeno il krell non lo era di sicuro e magari l'altro si) ed in queste condizioni il 30 watt spingeva di + (ma il krell, spremuto a fondo, a parità di distorsione, avrebbe prodotto 13 dB in +, non c'è possibilità di sorta).
    2) un finale (quello a valvole) distorceva molto + dell'altro (che comunque non era sfruttato in toto (il krell) e siccome è dotato di una distorsione dolce, questa veniva sentita come maggior pressione acustica.
    Su questo non ci piove, io dicevo solo che non è che se è + potente è anche automaticamente meglio, a quella domanda avevo risposto.
    Va comunque ricordato che a volte differenze di 5/6 dB non vengono percepite se non ad un attento ascolto (con finali che non distorcono), per cui potrebbe succedere che il finale a valvole, erogando 60 watt distorti (10 dB sotto il Krell se il carico fosse puramente resistivo a 4 ohm, ma magari non è così, per cui un finale a ss su carico molto "ballerino" magari eroga "solo", facendo la media, 2/300 watt, (mentre sullo stesso carico un ampli a trasformatori di uscita eroga sempre gli stessi watt), per cui i 5 dB di differenza che ne conseguono a favore del krell, uniti al fatto che la distorsione può dare questa sensazione di maggior pressione, vengono (erroneamente) percepiti come maggior SPL massimo ottenuto da parte del sistema con le valvole.
    Ciao!
    Pietro

    Pietro
    sunny sunny

    Quindi quando compro un'apparecchiatura a valvole, non compro più fedeltà, compro "piacevole distorsione"?

    No!
    Ci mancherebbe altro.
    Io mediamente prediligo (per certe applicazioni ed abbinamenti) il suono riprodotto da un sistema che preveda l'uso delle valvole.
    Se fosse così io ho comperato parecchia distorsione (infatti ho tutti i legamenti rotti! )
    Quando comperi un finale a valvole, comperi un finale a valvole (Lapalisse), ma se lo usi al di là delle sue capacità di erogazione ( e ovviamente vale anche per un finale a transistor ed a qualunque componente dell'impianto) otterrai distorsione, + dolce (fino ad un certo livello) con un TT e più "duri" con uno SS.
    Tutti sappiamo che quando si dice ad esempio: finale da 30w si intende che è in grado di erogare 30 watt su un carico 8 ohm con una distorsione inferiore (se ricordo bene) all' 1% che ottengo con un segnale di livello predeterminato in ingresso (supponiamo 2 volt sul suo carico d'ingresso).
    Se io alzando il volume oltre modo, gli faccio arrivare 4 volt, il finale potrebbe riuscire a produrre 60 watt, però con quanta distorsione? 2%? Non credo, + probabile con il 5 % (e fino al 5 % spesso non è così percepibile la distorsione).
    Quando alzando ancora il volume, la portassi oltre, allora diventerebbe evidente he il finale distorce.
    Con uno SS da 200w/8Ohm/1% distorsione/2Volt d'ingresso, la distorsione a 5% è molto + percepibile, per cui uno non tende a farlo lavorare oltre i suoi limiti, difficilmente caricherà troppo l'ingresso del finale.
    Ciao!
    sunny sunny
    Pietro

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  pepe57 on Mon Feb 08, 2010 5:08 pm

    Rudino wrote:Domanda.

    Teatro
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    Qual'è la pressione acustica?

    Dipende da che teatro, le sale non sono tutte uguali, sale italiane sono un poco + assorbenti, "smorzano" il suono + di quelle straniere in quanto da noi spesso si usano sale destinate alla lirica anche per generi diversi.
    Dipende dalla sinfonia e dal momento in cui vuoi misurare la pressione, dipende da come la misuri.
    Secondo me si dovrebbe parlare di "fattore di cresta", misurando un valore medio, minimo e massimo.
    Se si parla di SPL bisogna capire come si intendono pesati e compensati (dBAnon come in realtà sono ma come noi mediamente li percepiremmo), quindi se si intende la pressione realmente esistente o quella percepita (che varia in base alle frequenze su cui essa insiste).
    Parlando di pressioni massime reali e di dB, a 15 metri (10^ fila) dall'orchestra in una sala mediamente riflettente, non credo si possano misurare + di 95/100 dB.
    Per coloro che credono che questo dato sia troppo basso, vorrei ricordare che 100dB equivalgono alla pressione acustica prodotta da un martello pneumatico/motosega alla distanza di 1 metro, con la legge che obbliga l'uso di protezioni per le orecchie per lavori che prevedano SPL > di 85 dB (e che 100 dB sono circa 30 volte + forte di 85) ...
    sunny sunny sunny
    Ciao!
    Pietro

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 5:09 pm

    200W....
    matley wrote:

    contro un 30 WATT... + ....distorzione ?


    No - DISPERAZIONE.....


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 5:20 pm

    chiudi che entra polvere...........

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  pepe57 on Mon Feb 08, 2010 8:10 pm

    matley wrote:200W....
    matley wrote:

    contro un 30 WATT... + ....distorzione ?


    No - DISPERAZIONE.....

    Ripeto, 60 watt (con distorsione) rispetto a 200 puliti, producono un SPL di circa 5dB + basso, e molti potrebbero confondersi nel valutarlo superficialmente.
    Inoltre se leggi bene ho anche detto che mentre magari uno era sovra utilizzato (erogando + di 30 watt), l'alto era sotto utilizzato (erogandone meno di 200), secondo me, non è facile sapere quando il finale sta davvero dando tutto quello che può.
    sunny sunny
    Pietro

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 8:23 pm

    pepe57 wrote:
    matley wrote:200W....
    matley wrote:

    contro un 30 WATT... + ....distorzione ?


    No - DISPERAZIONE.....

    Ripeto, 60 watt (con distorsione) rispetto a 200 puliti, producono un SPL di circa 5dB + basso, e molti potrebbero confondersi nel valutarlo superficialmente.
    Inoltre se leggi bene ho anche detto che mentre magari uno era sovra utilizzato (erogando + di 30 watt), l'alto era sotto utilizzato (erogandone meno di 200), secondo me, non è facile sapere quando il finale sta davvero dando tutto quello che può.
    sunny sunny



    Ciao Pietro..
    Quando i vicini di casa bussano alla parete...... quel finale è in distorzione.... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 8:24 pm

    pavel wrote:chiudi che entra polvere...........


    daai su che è bello guardarlo...


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  pepe57 on Mon Feb 08, 2010 8:40 pm

    matley wrote:
    pepe57 wrote:
    matley wrote:200W....
    matley wrote:

    contro un 30 WATT... + ....distorzione ?


    No - DISPERAZIONE.....

    Ripeto, 60 watt (con distorsione) rispetto a 200 puliti, producono un SPL di circa 5dB + basso, e molti potrebbero confondersi nel valutarlo superficialmente.
    Inoltre se leggi bene ho anche detto che mentre magari uno era sovra utilizzato (erogando + di 30 watt), l'alto era sotto utilizzato (erogandone meno di 200), secondo me, non è facile sapere quando il finale sta davvero dando tutto quello che può.
    sunny sunny



    Ciao Pietro..
    Quando i vicini di casa bussano alla parete...... quel finale è in distorzione.... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    I miei non bussano neppure quando distorcono 5 kw sulle 4350... dici che ho vicini: santi, martiri o monchi?
    Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes sunny sunny sunny
    Ciao!
    Pietro

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 9:23 pm

    pepe57 wrote:
    matley wrote:
    pepe57 wrote:
    matley wrote:200W....
    matley wrote:

    contro un 30 WATT... + ....distorzione ?


    No - DISPERAZIONE.....

    Ripeto, 60 watt (con distorsione) rispetto a 200 puliti, producono un SPL di circa 5dB + basso, e molti potrebbero confondersi nel valutarlo superficialmente.
    Inoltre se leggi bene ho anche detto che mentre magari uno era sovra utilizzato (erogando + di 30 watt), l'alto era sotto utilizzato (erogandone meno di 200), secondo me, non è facile sapere quando il finale sta davvero dando tutto quello che può.
    sunny sunny



    Ciao Pietro..
    Quando i vicini di casa bussano alla parete...... quel finale è in distorzione.... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    I miei non bussano neppure quando distorcono 5 kw sulle 4350... dici che ho vicini: santi, martiri o monchi?
    Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes sunny sunny sunny
    Ciao!
    Pietro

    NO!....
    S O R D I..........


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Mon Feb 08, 2010 9:30 pm

    Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 9:34 pm

    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing

    A me pare ne avessero registrati deppiù su AR, 280W o sbaglio?

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Mon Feb 08, 2010 9:35 pm

    Appunto...ci dev'èsse qualcuno che si diverte a fà tagli.....di questi tempi van di moda... Laughing Laughing Laughing


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 9:39 pm

    Cmq ho dato una letta a tutto sto marasma e nell'insieme non vi dico cosa ho pensato.
    Anzi ve lo dico.
    Continua...

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 9:41 pm

    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 9:43 pm

    xin wrote:Cmq ho dato una letta a tutto sto marasma e nell'insieme non vi dico cosa ho pensato.
    Anzi ve lo dico.
    Continua...


    Calabrese Ti ha contagiato...


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Mon Feb 08, 2010 9:44 pm

    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid


    Dipende, se son le 800D...si girano, lo guardano e pensano: macchè t'aggai.....un lo vedi ettùccifai 'rsolletio... affraid affraid affraid


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 9:45 pm

    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid

    Ecco hai centrato in pieno Matley.
    Ci son diffusori che necessitano amplificatori come quelli ed altri che gradiscono l'opposto.
    Ecco x' è "bello" leggere tante verità scritte e portate su questo forum come se fossero bibbia.
    Io credo non esista una sola verità, non sono nato imparato e ogni volta mi metto in discussione; con questo non voglio dire che sia giusto il mio atteggiamento, ma sorrido spesso di fronte a certe "diatribe" e non dico nulla.

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Mon Feb 08, 2010 9:51 pm

    xin wrote:
    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid

    Ecco hai centrato in pieno Matley.
    Ci son diffusori che necessitano amplificatori come quelli ed altri che gradiscono l'opposto.
    Ecco x' è "bello" leggere tante verità scritte e portate su questo forum come se fossero bibbia.
    Io credo non esista una sola verità, non sono nato imparato e ogni volta mi metto in discussione; con questo non voglio dire che sia giusto il mio atteggiamento, ma sorrido spesso di fronte a certe "diatribe" e non dico nulla.



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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  matley on Mon Feb 08, 2010 10:22 pm

    xin wrote:
    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid

    Ecco hai centrato in pieno Matley.
    Ecco x' è "bello" leggere tante verità scritte e portate su questo forum....



    prendo questa per buona. sunny
    Il comportamento dei singoli non mi interessa!


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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 10:30 pm

    Mha ognuno segue giustamente la sua strada, c'è chi l'ha trovatam chi s'è perso, chi ancora la cerca come me.
    Tuttavia credo e ribadisco che nessuno di noi possa sentenziare a priori, ma semplicemente potrebbe esprimer un parere personale.
    I miei interventi tengo a precisare per chi ancora non conoscesse che sono ESPRESSAMENTE PERSONALI E SOGGETTI AD EVENTUALI RIPENSAMENTI, essendo FAVA e umano Laughing


    Last edited by xin on Mon Feb 08, 2010 10:32 pm; edited 1 time in total

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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Dragon on Mon Feb 08, 2010 10:31 pm

    matley wrote:
    xin wrote:
    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid

    Ecco hai centrato in pieno Matley.
    Ecco x' è "bello" leggere tante verità scritte e portate su questo forum....



    prendo questa per buona. sunny
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    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 11:14 pm

    xin wrote:
    matley wrote:
    Dragon wrote:Bello quel finalone... ma un'èra 250 watt???? Che è successo a quell'artri 50??? Laughing Laughing Laughing


    Come tussei sofistiooo...200-250
    sono quelli di riserva per la distorzione...F<<ava>>....
    quando clippa l'ampli la distorsione va alle stelle... altro che il 5%... santa santa santa
    eppoi quando clippa quello.....vorrei vedere il diffusore... affraid affraid affraid

    Ecco hai centrato in pieno Matley.
    Ci son diffusori che necessitano amplificatori come quelli ed altri che gradiscono l'opposto.
    Ecco x' è "bello" leggere tante verità scritte e portate su questo forum come se fossero bibbia.
    Io credo non esista una sola verità, non sono nato imparato e ogni volta mi metto in discussione; con questo non voglio dire che sia giusto il mio atteggiamento, ma sorrido spesso di fronte a certe "diatribe" e non dico nulla.

    ci sono alcuni spunti davvero interessanti in ciò che scrivi. Nel complesso....e non prendendoti troppo sul serio trovo che il tuo intervento sia frutto di una visone fatta a 360 gradi.

    PS: A me invece a differenza di Matley,il comportamento e il parere dei singoli, è una cosa che mi interessa. Completa tutti quei punti che non sono capace o non ho "visto" fin'ora.E che magari potrei non vedere, se qualcuno non mi aprisse gli occhi anche su taluni aspetti.

    Ospite
    Guest

    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 11:30 pm

    pavel wrote:
    ci sono alcuni spunti davvero interessanti in ciò che scrivi. Nel complesso....e non prendendoti troppo sul serio trovo che il tuo intervento sia frutto di una visone fatta a 360 gradi.

    PS: A me invece a differenza di Matley,il comportamento e il parere dei singoli, è una cosa che mi interessa. Completa tutti quei punti che non sono capace o non ho "visto" fin'ora.E che magari potrei non vedere, se qualcuno non mi aprisse gli occhi anche su taluni aspetti.

    Fabio è questione di punti di vista, c'è chi sposa una filosofia non prendendo in considerazione null'altro e un po' lo invidio poichè riesce a trovare qllo che realmente gli piace o se ne convince al punto tale da sposare una determinata scuola di pensiero.
    Il risultato non cambia "se" porta al risultato sperato: soddisfazione.

    Tuttavia io non ce la faccio, sarò sordo, non avrò trovato ancora la mia strada, ma credo d'aver ancora molto da sentire prima di poter urlare al mondo sono pienamente soddisfatto

    Tornando a quanto dici tu, anch'io penso che ogni parere possa essere spunto di riflessione e di mio interesse.
    Quindi quoto te quando affermi che le impressioni dei singoli ti interessano sunny

    Ospite
    Guest

    Re: Ma porco giuda...........

    Post  Ospite on Mon Feb 08, 2010 11:31 pm

    Prendermi sul serio, manco io mi prendo sul serio che vuoi prendermi sul serio tu ? Laughing

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