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Saec we-308 sx Tonearm
Il Gazebo Audiofilo

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    Saec we-308 sx Tonearm

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    Mauro13
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    Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Mauro13 on Sat Jan 18, 2014 11:25 am

    Buongiorno a tutti,
    Qualcuno di voi per caso ha il manuale d'istruzione in italiano del braccio indicato in oggetto?
    Grazie mille a chi mi risponderà!
    M

    Salvo Ferrara
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    re saec 308

    Post  Salvo Ferrara on Sat Jan 18, 2014 8:39 pm

    complimenti, quel braccio mi intriga tantissimo mi dici cortesemente con che testina ecc lo monti e che te ne pare.?

    no per il manuale ti posso aiutare con quello inglese http://www.vinylengine.com/library/saec/we-308.shtml

    saluti

    Mauro13
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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Mauro13 on Sun Jan 19, 2014 9:51 pm

    Ciao Salvo,
    Il Saec mi è appena arrivato e ci metterò un po' per montarlo perché sto facendo fare la basetta che ancora mi manca....poi ti farò sapere circa le mie impressioni (ci monterò una dynavector xx2 MKII).
    Il manuale però è della versione 308 N e non 308 SX....qualcun'altro può aiutarmi?
    In particolare non capisco bene quale deve essere il suo posizionamento (gradi di angolazione) rispetto al piatto....
    Grazie
    M

    Edmond
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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Edmond on Sun Jan 19, 2014 10:17 pm

    Il manuale non l'ho, posso girarti solo i dati di targa del braccio:

    SAEC 308/SX Tonearm:

      Nominal length:
      9.448 inches (240mm)

      Overall Length:
      12.952 inches (329mm) - maximum 13.385 inches (340mm)

      Overhang:
      0.1968 inches (5mm)

    Cartridge Mass Range:
      23.5 - 33.5g

      Cartridge Tracking Range:
      0 - 2.0g


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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  pepe57 on Mon Jan 20, 2014 1:42 am

    Mi sembra che in questi valori dichiarati su Vinylengine (OH 5mm e OS 12°) ci sia qualcosa che proprio non va.

    Inserendoli nel calcolatore danno distorsioni altissime e punti nulli
    impossibili (su standard IEC '58) perché avremo:

    39 mm dal perno centrale il null point interno (quindi sulla' etichetta)  e 60.62 mm quello esterno (in pratica, molto spesso a fine incisione...)
    Con 7.7° di errore e 2.66% di distorsione massima (ben oltre l' 1% considerato il max accettabile)!!

    Se invece si modifica l' angolo di offset a valori + normali per questa lunghezza, tipo 21.5° overhang a 16.2 mm
    si trovano punti nulli:
    67.58 mm NP interno e a 116.55mm NP esterno (dal perno centrale) e distorsione massima 0.68%

    Insomma dati e risultati più normali...
     Embarassed Embarassed Embarassed


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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Mauro13 on Mon Jan 20, 2014 10:03 am

    Aspettate io ho trovato questi valori....non li comprendo tutti, aiutatemi:

    Effective length (mm): 240
    Offset angle (deg): 11.974
    Overhang (mm): 5.000
    Null R1 (mm): 39.584
    Null R2 (mm):60.000
    Optimal offset angle (deg): 22.914
    Optimal overhang (mm): 17.241
    Weighted error @ 60.352 mm (deg/cm): 0.014
    Weighted error @ bet null (deg/cm): ***
    Weighted error @ 146.05 mm (deg/cm): 0.533
    Optimal error @ Max rad (deg/cm): 0.123
    Actual angular error, deg. (max): 7.790
    Optimal angular error, deg. 146,05 mm: 1.799
    Pivot mount type: Fix
    Vertical Bearing aligned: yes



    Da un'altra parte ho trovato queste indicazioni:

    Effective length: 240
    Overhang: 5
    Offset: 12
    Mounting distance: 235
    Null points (inner/outer): 39.2/60.6


    Su fonolab ho trovato:

    Effective length: 240,0 mm
    Overhang: 5,0 mm
    Offset angle: 21,41
    Cartridge weight range: 4,0 g-15,0 g
    Height range: 40,0 mm-56,0 mm
    Mounting Hole: 27,0 mm


    Mi permetto di segnalare questo articolo da cui ho tratto i primi dati (capissi bene l'inglese!!!!!):http://www.melbourneaudioclub.org.au/pdf/tonearm.pdf


    Per riassumere, secondo me i dati forniti da Edmond non sono corretti (in particolare per quanto concerne il peso delle testine ideali)...


    Devo essere sincero, non conosco il significato né l'incidenza sul suono dei molti dati sopra riportati....quello che ora sto cercando di capire è questo: posto che il centro del braccio deve essere collocato a 235 mm dal centro del piatto del giradischi, quale inclinazione devo dare alla linea che idealmente unisce il centro del braccio a quello del piatto (quanti gradi?).
    Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi!
    M

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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  pepe57 on Tue Jan 21, 2014 12:27 am

    Mauro13 wrote:Aspettate io ho trovato questi valori....non li comprendo tutti, aiutatemi:

    Effective length (mm): 240
    Offset angle (deg): 11.974
    Overhang (mm): 5.000
    Null R1 (mm): 39.584
    Null R2 (mm):60.000
    Optimal offset angle (deg): 22.914
    Optimal overhang (mm): 17.241

    Weighted error @ 60.352 mm (deg/cm): 0.014
    Weighted error @ bet null (deg/cm): ***
    Weighted error @ 146.05 mm (deg/cm): 0.533
    Optimal error @ Max rad (deg/cm): 0.123
    Actual angular error, deg. (max): 7.790
    Optimal angular error, deg. 146,05 mm: 1.799
    Pivot mount type: Fix
    Vertical Bearing aligned: yes



    Da un'altra parte ho trovato queste indicazioni:

    Effective length: 240
    Overhang: 5
    Offset: 12
    Mounting distance: 235
    Null points (inner/outer): 39.2/60.6


    Su fonolab ho trovato:

    Effective length: 240,0 mm
    Overhang: 5,0 mm
    Offset angle: 21,41
    Cartridge weight range: 4,0 g-15,0 g
    Height range: 40,0 mm-56,0 mm
    Mounting Hole: 27,0 mm


    Mi permetto di segnalare questo articolo da cui ho tratto i primi dati (capissi bene l'inglese!!!!!):http://www.melbourneaudioclub.org.au/pdf/tonearm.pdf


    Per riassumere, secondo me i dati forniti da Edmond non sono corretti (in particolare per quanto concerne il peso delle testine ideali)...


    Devo essere sincero, non conosco il significato né l'incidenza sul suono dei molti dati sopra riportati....quello che ora sto cercando di capire è questo: posto che il centro del braccio deve essere collocato a 235 mm dal centro del piatto del giradischi, quale inclinazione devo dare alla linea che idealmente unisce il centro del braccio a quello del piatto (quanti gradi?).
    Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi!
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    L' inclinazione non ha importanza!
    Le cose che importano sono:
    Angolo di Offest dello shell/testina rispetto alla canna del braccio
    Overhang
    E quei dati forniti sono sempre e tutti sballati tranne quelli che ho grassettato del primo elenco.
    Che sono accettabili Ma non ottimali: infatti portano ad una distorsione massima >0.90% con errore in gradi massimo di 1.61°
    (maggiori di quelli ottenuti con i valori spannometrici indicati da me).
     Embarassed  Embarassed 


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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Edmond on Tue Jan 21, 2014 6:38 am

    Già, ma bisognerebbe sapere qual'è l'angolo di offset imposto dalla curvatura del braccio (ovviamente non modificabile) e pensare poi, se del caso, di ruotare la testina nello shell per ottenere l'angolo ottimale......


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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  pluto on Tue Jan 21, 2014 9:00 am

    Comunque a me pare che non fossero neanche importati (a memoria, ma potrei sbagliare), x cui istruzioni in italiano nada   

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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  pepe57 on Tue Jan 21, 2014 3:19 pm

    Comunque, a mio parere, è un refuso, al posto di 12° è quasi sicuramente 21° (anche visivamente è impossibile che sia 12° oltre al fatto che sarebbe l' unico al mondo ed un assurdo alle misure).
    Probabilmente la traduzione dal Giapponese all' inglese ha prodotto alcuni errori.
     Embarassed Embarassed 


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    Re: Saec we-308 sx Tonearm

    Post  Mauro13 on Tue Jan 21, 2014 7:51 pm

    Edmond wrote:Già, ma bisognerebbe sapere qual'è l'angolo di offset imposto dalla curvatura del braccio (ovviamente non modificabile) e pensare poi, se del caso, di ruotare la testina nello shell per ottenere l'angolo ottimale......

    Mi pare che la misura che cerchi sia questa: Offset angle (deg): 11.974
    Da misurazioni fatte sulla figura presente sul manuale giapponese la misura è coerente.
    Penso.....
    M

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