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Parere tecnico
Il Gazebo Audiofilo

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    JUSTINO
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    Post  JUSTINO on Wed Jan 22, 2014 6:45 pm

    Mi domandavo se con tutti quegli apparecchi che hanno l'alimentatorino(switching o no),compreso il pc ad uso audio,avrebbe senso usare un filtro di rete oppure basterebbe cambiare l'alimentatore con uno più 'performante'.

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    Re: Parere tecnico

    Post  rphal on Wed Jan 22, 2014 8:47 pm

    JUSTINO wrote:Mi domandavo se con tutti quegli apparecchi che hanno l'alimentatorino(switching o no),compreso il pc ad uso audio,avrebbe senso usare un filtro di rete oppure basterebbe cambiare l'alimentatore con uno più 'performante'.
    Meno importa che tipo del alimentatore hanno, più importante è che la corrente è filtrata bene e non ci sono spurie della alimentazione nel segnale analogico.

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    Re: Parere tecnico

    Post  aircooled on Wed Jan 22, 2014 8:51 pm

    fare una buona alimentazione costa molto più dell'apparecchio da alimentare


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    Re: Parere tecnico

    Post  turo91 on Wed Jan 22, 2014 8:57 pm

    Un lineare per alimentare un pc costa un botto,
    l'unica cosa che ho trovato è questa http://www.coreaudiotechnology.com/kaia-linear-power-supply/ e il pc non deve consumare più di 110 W


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    Re: Parere tecnico

    Post  JUSTINO on Wed Jan 22, 2014 9:07 pm

    Provo a spiegarmi meglio.Nel caso si volesse migliorare l'alimentazione di un apperecchio tipo una sorgente con alimentatore 12V,ha senso attaccarlo ad un filtro di rete o è meglio,come mi verrebbe da pensare,cambiare alimentatore con uno più prestante?Un alimentatore che ha come scopo migliorare l'alimentazione non ha già al suo interno qualcosa tipo un filtro di rete?

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    Re: Parere tecnico

    Post  rphal on Wed Jan 22, 2014 9:19 pm

    Per sapere se è meglio lo devi misurare.

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    Re: Parere tecnico

    Post  JUSTINO on Wed Jan 22, 2014 9:40 pm

    Immagino,ma non penso sia una cosa così pratica da fare,per n motivi...quindi in linea generale ci si deve affidare a quello che dichiara il costruttore.

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    Re: Parere tecnico

    Post  enzo66 on Wed Jan 22, 2014 10:58 pm

    I filtri di rete in ingresso li hanno un po' tutti gli alimentatori, soprattutto, quelli switching dei PC: sia per non immettere troppi disturbi in rete sia per attenuare i disturbi che arrivano dalla rete.
    Come tutti i filtri non sono degli interruttori ma garantiscono un'attenuazione, con una certa pendenza, dei disturbi ad alta frequenza.
    La ridondanza, pertanto, potrebbe non guastare quando si pretende, come nel caso dei convertitori DA, un'alimentazione che possa garantire rapporti segnale-rumore esagerati.
    Nel caso di amplificatori finali eviterei troppi filtri esterni e mi affiderei, al fine di limitare le cadute di tensione che un filtro causa inevitabilmente, al solo alimentatore studiato dal progettista.


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    Re: Parere tecnico

    Post  aircooled on Thu Jan 23, 2014 10:41 am

    ma cosa si intende per alimentatore esterno? se parliamo dello scatolotto non è che maggiorare il trasf si possano ottenere dei miracoli, se invece parliamo di alimentazione vera e propria si che si possono ottenere miracoli ma costerebbe uno sbotto farlo, forse conviene cambiare apparecchio  


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    Re: Parere tecnico

    Post  JUSTINO on Thu Jan 23, 2014 11:14 am

    aircooled wrote:se invece parliamo di alimentazione vera e propria si che si possono ottenere miracoli ma costerebbe uno sbotto farlo, forse conviene cambiare apparecchio   rident
    Esatto,so che non avrebbe senso una alimentazione vera e propria...per cui mi domandavo se rimanendo in un budget max di 200euro sia meglio uno 'scatolotto' più generoso o un fitro di rete.E poi,optando per un filtro,i due insieme hanno ragione di esistere?Mi sa di no?
    É bene accetto anche chi pensa più pragmaticamente che su apparecchi di basso livello non possa cambiare nulla con un upgrade del genere...

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    Re: Parere tecnico

    Post  aircooled on Thu Jan 23, 2014 9:08 pm

    meglio lasciare tutto come sta, i cambiamenti ci stanno qualunque sia il livello ma ripeto è anti economico


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    Re: Parere tecnico

    Post  nikko on Thu Jan 23, 2014 9:19 pm

    enzo66 wrote:I filtri di rete in ingresso li hanno un po' tutti gli alimentatori, soprattutto, quelli switching dei PC: sia per non immettere troppi disturbi in rete sia per attenuare i disturbi che arrivano dalla rete.
    Come tutti i filtri non sono degli interruttori ma garantiscono un'attenuazione, con una certa pendenza, dei disturbi ad alta frequenza.
    La ridondanza, pertanto, potrebbe non guastare quando si pretende, come nel caso dei convertitori DA, un'alimentazione che possa garantire rapporti segnale-rumore esagerati.
    Nel caso di amplificatori finali eviterei troppi filtri esterni e mi affiderei, al fine di limitare le cadute di tensione che un filtro causa inevitabilmente, al solo alimentatore studiato dal progettista.

    Il filtro di rete esterno causa sempre cadute di tensione? E' sconsigliato anche per amplificatori integrati o solo finali?

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    Re: Parere tecnico

    Post  4kaudio.net on Thu Jan 23, 2014 10:03 pm

    enzo66 wrote:I filtri di rete in ingresso li hanno un po' tutti gli alimentatori, soprattutto, quelli switching dei PC: sia per non immettere troppi disturbi in rete sia per attenuare i disturbi che arrivano dalla rete.
    Come tutti i filtri non sono degli interruttori ma garantiscono un'attenuazione, con una certa pendenza, dei disturbi ad alta frequenza.
    La ridondanza, pertanto, potrebbe non guastare quando si pretende, come nel caso dei convertitori DA, un'alimentazione che possa garantire rapporti segnale-rumore esagerati.
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    Re: Parere tecnico

    Post  enzo66 on Thu Jan 23, 2014 10:42 pm

    nikko wrote:Il filtro di rete esterno causa sempre cadute di tensione? E' sconsigliato anche per amplificatori integrati o solo finali?
    Sì perché un filtro di rete un paio di induttanze, per quanto di valore minimo, le contiene (di solito una in serie sulla fase ed una in serie sul neutro), pertanto, anche se le induttanze avessero filo di sezione importante (componente resistiva bassa), un minimo di caduta di potenziale la causerebbero anche per effetto della componente induttiva. Tale caduta di potenziale è tanto maggiore quanto maggiore è la corrente richiesta dall'apparecchiatura alimentata.
    Per questo motivo, a meno di un dimensionamento corretto in funzione delle correnti di picco, un filtro ridondante su un'apparecchiatura di potenza potrebbe non essere una scelta fortunata soprattutto se, ogni tanto, può far piacere esagerare con il volume.
    Ci sono anche amplificatori integrati che possono richiedere correnti di picco importanti pertanto penso che, anche nel caso di integrati, sia bene evitare l'installazione di filtri se non si hanno prove di vantaggi evidenti.


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    Re: Parere tecnico

    Post  nikko on Thu Jan 23, 2014 11:03 pm

    Grazie Enzo   

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    Re: Parere tecnico

    Post  carloc on Fri Jan 24, 2014 10:02 am

    Ci sono filtri di rete che sopportano 60A di corrente a poche decine di euro.
    Li mettete in uno scatolotto con un paio di prese di buona qualità e ci attaccate tutta la casa.....;)


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    Re: Parere tecnico

    Post  enzo66 on Sat Jan 25, 2014 2:35 pm

    carloc wrote:Ci sono filtri di rete che sopportano 60A di corrente a poche decine di euro.
    Li mettete in uno scatolotto con un paio di prese di buona qualità e ci attaccate tutta la casa.....;)
    Certamente uno da 60 A nominali (ma anche meno) dovrebbe essere più che sufficiente a garantire cadute minime.
    Io non saprei se collegare i finali a quelli che vendono per hi-fi: quelli già assemblati nelle loro belle scatole.


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    Re: Parere tecnico

    Post  carloc on Sat Jan 25, 2014 2:41 pm

    enzo66 wrote:
    Certamente uno da 60 A nominali (ma anche meno) dovrebbe essere più che sufficiente a garantire cadute minime.
    Io non saprei se collegare i finali a quelli che vendono per hi-fi: quelli già assemblati nelle loro belle scatole.

    Quelli lasciali stare, fanno più male che bene e sopportano amperaggi ridotti.

    Carlo


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    Re: Parere tecnico

    Post  nikko on Sat Jan 25, 2014 2:46 pm

    http://www.xindakitalia.com/portfolio/xindak-xf-500e-condizionatore-di-rete-4-schuko/

    Questo sopporta 1000 A ???
    Io non ci capisco nulla portate pazienza  sunny 
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    Re: Parere tecnico

    Post  carloc on Sat Jan 25, 2014 2:51 pm

    Specifiche Tecniche
    Max Spike Volt: 3000V
    Max Clamping Volt (4X20s): 470V
    Max Surge Current (4X20s): 1000A
    Noise Filter: -10dB~-55dB(2-100 MHz)
    Rating: AC250V 6A
    Max. Output sockets for preamplifier/accessories: 3A
    Output sockets for power amplifier: 5A
    Dimensioni: 367x118x83mm
    Peso 3 Kg

    Sicuramente è un errore, fai caso che l'uscita per gli amplificatori garantisce max 5A.

    Carlo


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    Re: Parere tecnico

    Post  nikko on Sat Jan 25, 2014 2:59 pm

    Grazie Carlo.

    Quindi siamo ben lontani dai 60 A di cui parlavi giusto?


    N.


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    Re: Parere tecnico

    Post  carloc on Sat Jan 25, 2014 3:01 pm

    Abbondantemente....;)

    Di sicuro non metterei un finalone da parecchi watt attaccato a quella ciabatta.

    Carlo


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    Re: Parere tecnico

    Post  seajimny on Sat Jan 25, 2014 3:19 pm

    Un cavo di alimentazione con geometria ben fatta risolve problemi, una presa shuko ben fatta risolve i problemi. Quella roba li, sicuramente più economica rispetto al costo totale di cablatura intera di un set up, i problemi li complica se non altro é un ulteriore elemento che deve trovare una giusta interfaccia con tutte le elettroniche??? Ti risolve con una e ti guasta tutto il resto.... che ne sai..... non credo nella panacea di tutti i mali in una ciabatta abartizzata..... a meno che non parliamo di roba seria..... PS Audio per intenderci......
    Ad ogni modo provalo.

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    Re: Parere tecnico

    Post  nikko on Sat Jan 25, 2014 4:44 pm

    Ok, grazie ad entrambi per i chiarimenti  sunny 

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    Re: Parere tecnico

    Post  enzo66 on Sat Jan 25, 2014 7:39 pm

    carloc wrote:Quelli lasciali stare, fanno più male che bene e sopportano amperaggi ridotti.
      

    Era proprio lì che volevo arrivare  


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