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Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!
Il Gazebo Audiofilo

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    Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

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    mandrillorubano
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    Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 10:28 am

    Buongiorno, allora sono in crisi mistica, vi espongo la mia situzione:
    Dopo un po' di annetti passati ad ascoltare mp3 nelle mie casse Bose, mi sono sfracellato le palle e finalmente ho deciso di ricominciare ad ascoltare la musica come si deve.
    Ho tirato fuori dalla soffitta il vecchio gira della Sony PS-X65, l'amplificatore optonica SM 4646 H(B) e i diffusori level height da pavimento.
    Mi sono trovato il gira con i controlli automatici che non funzionano, posso usarlo solo in manuale.
    L'ampli va che è una meraviglia, però mi è stato detto, da qualcuno di dubbia conoscenza, che è vecchio e non vale assolutamente nulla.
    I coni dei diffusori sono da buttare, ridotti in polvere.

    Ora vorrei capire se mi conviene risistemare il gira, dotarlo di una puntiano come si deve e far aggiustare gli automatismi, sostituire tutti i coni delle casse level con dei coni CIARE e riportarle alla luce.
    Oppure mi conviene lasciar perdere ed acquistare tutto nuovo/usato/ex-demo?

    Posso stipare un budget massimo di 1000 euro.

    Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno nel mio intento.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 10:45 am

    Ciao, ma sono i coni rovinati o solo la gomma intorno? Perchè se è la gomma si possono riparare. Se l'amplificatore dici che va alla grande perchè lo vuoi cambiare? ti hanno detto che non vale nulla, ma a te piace? Per il discorso giradischi io lo userei in manuale senza problemi. Io ho riesumato un economico toshiba del 1977, lo uso in manuale e sono soddisfatto. Per cambiarlo c'è tempo.

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 10:54 am

    i coni dei woofer sono completamente rovisati, tutta la mebrana si è sfaldata, mi è già stato detto che non sono recuperabili, i tweeter e i mid grattano e basta, purtroppo quando ero bambino ero molto monello e mi sono divertito... ora vorrei spararmi sulle p***e per quello che ho fatto.
    Si l'ampli suona bene, a me piace moltissimo come sound, è caldo, ricco e vivace. Esteticamente è bellissimo, mi piacerebbe passare alle valvole in futuro, ma per ora vorrei solo stabilizzare un sistema iniziale per neofiti.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 12:44 pm

    Allora potresti comprare un paio di nuovo diffusori, oppure giustamente come hai detto sostituire i componenti con dei Ciare. Non costano tantissimo e vanno bene.

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 12:45 pm

    non sono sicuro ma credo che Indiana Line monti componenti Ciare.

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  bluocram on Mon Feb 17, 2014 12:58 pm

    Jesko wrote:non sono sicuro ma credo  che Indiana Line monti componenti Ciare.

    Penso proprio che non sia così... Embarassed 

    A proposito di Indiana line, espongo di seguito un impiantino formato da componenti nuovi, veramente ottimo con un rapporto qualità prezzo eccezionale.

    Diffusori Indiana Line Nota 550    ------ 350 euro circa.
    Amplificatore Denon Pma 520AE    ------230 Euro.
    Lettore CD Denon DCD 520AE       ------230 Euro.
    Giradischi Pro Ject + testina         ------200 Euro.

    Un saluto a tutti voi.  Embarassed 

    Marco.

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  nellosound on Mon Feb 17, 2014 1:05 pm

    Ha ragione Jesko non spendere soldi se l'amplificatore ti soddisfa, idem vale per il piatto: usarlo in manuale all'inizio può non essere un problema. Se invece vuoi una revisione dell'impianto, procedi per passi, piccoli e da fare solo quando sei convinto. Io partirei dai diffusori, attorno ai quale in genere si costruisce il resto della catena perché, in definitiva, sono loro che danno la qualità e il tipo di suono. Io ti consiglio di guardardi intorno e di cercare di ascoltare quanto più possibile, in modo da scegliere in modo più oculato possibile.
    Mille euro non sono pochi e sinceramente possono bastare per partire con un buon budget.


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    Lettore cd: Audio Analogue Fortissimo by Airtech
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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 1:54 pm

    Mi correggo. Indiana Line utilizza componenti Coralsunny 

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  confortably numb on Mon Feb 17, 2014 1:56 pm

    Direi di tenere l'ampli che ti soddisfa, usa il gira in manuale e mettici una puntina tipo la Audio Technica At95 che trovi su Amazon.de a 25€ (ottimo rapporto qualitá-prezzo)

    http://www.amazon.de/Audio-Technica-AT95E-AT-95E-Tonabnehmer/dp/B0052D5W9E/ref=sr_1_1?s=musical-instruments&ie=UTF8&qid=1392641085&sr=1-1&keywords=at+95e

    Per i diffusori...io non sostituirei gli altoparlanti: devi trovare un prodotto che sia compatibile, con le medesime caratteristiche (piú o meno), diventa difficile...
    Quindi opterei per un modello nuovo entry-level per partire (Indiana Line, Kef, JBL ) ma dipende dai gusti....quindi ascoltare, ascoltare con le proprie orecchie.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 1:58 pm

    Credo che il tuo ampli vintage sia di livello nettamente superiore al Denon sopracitato.  Laughing 

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 1:59 pm

    confortably numb wrote:Direi di tenere l'ampli che ti soddisfa, usa il gira in manuale e mettici una puntina tipo la Audio Technica At95 che trovi su Amazon.de a 25€ (ottimo rapporto qualitá-prezzo)

    http://www.amazon.de/Audio-Technica-AT95E-AT-95E-Tonabnehmer/dp/B0052D5W9E/ref=sr_1_1?s=musical-instruments&ie=UTF8&qid=1392641085&sr=1-1&keywords=at+95e

    Per i diffusori...io non sostituirei gli altoparlanti: devi trovare un prodotto che sia compatibile, con le medesime caratteristiche (piú o meno), diventa difficile...
    Quindi opterei per un modello nuovo entry-level per partire (Indiana Line, Kef, JBL ) ma dipende dai gusti....quindi ascoltare, ascoltare con le proprie orecchie.

       La Audio Technica at 95 ce l'ho sul mio giradischi. Soddisfattissimo. per 25 euro è eccellente.

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 2:24 pm

    Jesko wrote:

       La Audio Technica at 95 ce l'ho sul mio giradischi. Soddisfattissimo. per 25 euro è eccellente.


    Inizierò cambiando, nuovamente, testina. Circa 3 settimane fa l'ho sostituita in un negozio del centro di padova MOLTO ma MOLTOO famoso e storico, mi hanno spennato 50 euro per una at91. Non mi ero ancora ben informato. Devo dire che non suona un granchè, In casa ho una pickering XV-15 1200e, loro non avevano la puntina corretta e mi hanno rifilato quella m***a che suona come la vecchia pickering con la puntina rotta.
    Preferirei investire qualche soldino in più e prendere una 2m red ortofon.

    Intanto per i diffusori mi sto guardando in giro nella rete, mi attirano molti modelli di B&W da pavimento 684 e indiana line diva 655, come suggerito.
    Voglio andare sabato da Mediaworld per sentirle, le indian line le hanno sicuramente, per le B&W contatterò il servizio clienti per sentire i loro fornitori di zona.
    Ultimamente i negozi a Padova stanno eliminando piano piano i reparti audio per sostituirli con piccolissimi impianti.

    Comunque sono sicuro che l'ampli lo terrò, magari in un futuro lo affiancherò ad un piccolo yarland, mi piacerebbe sentire le differenze tra un valvolare e un solido.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  confortably numb on Mon Feb 17, 2014 2:45 pm

    Non dubito di quello che dici, ma che una puntina nuova suoni come una rotta sta a significare che probabilmente il probema é altrove. Certo la Pickering è di livello superiore, e volendo si trovano ancora gli stili di ricambio (e se non sbaglio é uguale a quello della gloriosa Stanton 681 tripla E), ma per economica che sia la AT91 non é proprio una m***a.
    Non é che il gira é un attimo fuori regolazione (visto che si é riposato parecchio in soffitta)? L'antiskating magari o non é stata montata bene o chissá che altro?


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 3:00 pm

    confortably numb wrote:Non dubito di quello che dici, ma che una puntina nuova suoni come una rotta sta a significare che probabilmente il probema é altrove. Certo la Pickering è di livello superiore, e volendo si trovano ancora gli stili di ricambio (e se non sbaglio é uguale a quello della gloriosa Stanton 681 tripla E), ma per economica che sia la AT91 non é proprio una m***a.
    Non é che il gira é un attimo fuori regolazione (visto che si é riposato parecchio in soffitta)? L'antiskating magari o non é stata montata bene o chissá che altro?

    Ho rifatto le regolazioni di braccio e antiskating sabato, ho controllato l'allineatura della testina con la dima che mi sono stampato da tnt, ed era tutto regolare, ho controllato che sia posizionato in bolla perfetta, beh forse ho esagerato un filino visto il nervoso che mi viene ogni volta che penso a quanto ho speso di quella testina. Diciamo che non suona come una puntina rotta però si sente la differenza tra l'una e l'altra, vado subito in ricerca della stanton.

    Chiedo scusa della brutalità con cui mi sono espresso però quei 30 euro li avrei tenuti in tasca per comprarmi un disco nuovo.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  confortably numb on Mon Feb 17, 2014 3:06 pm

    Ma figurati.....certo che ci si incazza, quando ci si accorge di non aver fatto un buon affare, é capitato a tutti....  sunny 
    Prima di acquistare lo stilo della Stanton informati per bene, non vorrei che la mia memoria mi giochi dei brutti scherzi...
    E in ogni caso credo che si trovino ancora gli stilo originali della Pickering.
    Buona ricerca!!

    PS: io ormai il vinile l'ho abbandonato per ragioni di spazio a casa, quindi le mie conoscenze sono alquanto annebbiate.
    Il mio consiglio per la AT 95 veniva dal fatto che ne ho comprata uno poco tempo fa per il mio vecchio girapadelle Technics che ho ancora a casa di mia madre, che peró uso pochissimo. Da me non va male.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 3:28 pm

    Forse sono io che ho tarato male il gira, ricontrollo tutto stasera appena rientro a casa, pulisco contatto e lo rispolvero. Poverino negli anni ha dato tantissimo. Comunque sto già guardando un bel po' in giro come diffusori, c'è esageratamente troppa scelta con il budget che mi sono preposto.



    P.S. non credevo ma è utile far parte di un forum e partecipare attivamente.
    GRAZIE a tutti!


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Luca58 on Mon Feb 17, 2014 3:39 pm

    mandrillorubano wrote:Forse sono io che ho tarato male il gira, ricontrollo tutto stasera appena rientro a casa, pulisco contatto e lo rispolvero. Poverino negli anni ha dato tantissimo. Comunque sto già guardando un bel po' in giro come diffusori, c'è esageratamente troppa scelta con il budget che mi sono preposto.



    P.S. non credevo ma è utile far parte di un forum e partecipare attivamente.
    GRAZIE a tutti!

    Io non ho esperienza con i diffusori che cerchi, ma in ogni fascia di prezzo c'e' sempre qualche componente che e' particolarmente ben riuscito. Prima di "lanciarti" vediamo se arriva qualche suggerimento mirato.   


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 4:08 pm

    Beh resto in attesa nella speranza di saggi consigli.


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 5:05 pm

    Bisognerebbe sapere di che tipo di diffusori vuoi circondarti. Pavimento, libreria, mensole, ecc. Io ti posso dire la mia esperienza con diffusori da mensola o libreria, ma se tu hai bisogno, dato il tuo spazio, di casse da pavimento, non saprei che consigliarti. Potenza dell'amplificatore? Capacità di pilotaggio? Hai già dei cavi di potenza? La scelta è davvero immensa. sunny 

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  bluocram on Mon Feb 17, 2014 6:24 pm

    Jesko wrote:Credo che il tuo ampli vintage sia di livello nettamente superiore al Denon sopracitato.  Laughing 

    Gli ampli e le elettroniche in generale, non sono come il vino, con il tempo invecchiano e si deteriorano... Embarassed 

    Un saluto.
    Marco.  Embarassed

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 6:27 pm

    Il tuo ragionamento non fa una piega, allora vorrei orientarmi su dei diffusori da pavimento, però posso prendere sicuramente in considerazioni dei diffusori con sostegno.
    Metto qui i dati che mi ha fornito la redazione di annuarioaudio.

    Tre trasformatori di potenza, stadi DC Classe A, due grandi capacità da 13.600 µF, FET a basso rumore, preamplificatore e stadi pilota in classe A.
    Circuit : all-stage DC
    pure complementary OCL
    Music power : 2x 145W (4 Ohm, 0,05% THD)
    2x 90W (8 Ohm, 0,05% THD)
    RMS power : 2x 95W (4 Ohm, 1Khz)
    2x 70W (8 Ohm, 1Khz)
    2x 85W (4 Ohm, 20Hz...20Khz)
    2x 60W (8 Ohm, 20Hz...20Khz)
    THD / IMD : 0,05% (1Khz, rated power)
    0,02% (1Khz, 50W output)
    Power bandwidth : 10Hz...45Khz (IHF, 0,1% THD, 45W output)
    Frequency response : 10Hz...100Khz (+0 / -2dB)
    Input : 650mV / 47kOhm
    Outputs : 4...16Ohm (A or B)
    8...16Ohm (A+B)
    Damping factor : > 50 (8 Ohm, 1Khz)
    Residual noise : 0,5mV
    S/N ratio : 100dB
    Preamp Section
    EQ amp circuit : 1st stage differential amp
    Control amp circuit : NF type tone control amp
    Inputs : 2,5mV / 22 / 47 / 100kOhm (phono 1)
    2,5mV...5mV / 47kOhm (phono 2)
    150mV / 47kOhm (aux, tuner, tape 1/2, DIN 1/2)
    Max phono input : 350mV (RMS, 1Khz)
    RIAA curve : 20Hz...20Khz (± 0,3dB)
    Outputs : 150mV (RCA tape 1/2 out)
    30mV (DIN tape 1/2 out)
    Frequency response : 10Hz...70Khz (+0 / -1,5dB)
    Bass control : ±10dB at 100Hz (600Hz turn.)
    ±10dB at 50Hz (300Hz turn.)
    Treble control : ±10dB at 10Khz (1,5Khz turn.)
    ±10dB at 20Khz (3Khz turn.)
    Low filter : -3dB at 10Hz (12dB/octave)
    High filter : -3dB at 20Khz (6dB/octave)
    Loudness contour 1 : +6dB / 100Hz
    +4dB / 10Khz
    Loudness contour 2 : +6dB / 100Hz
    +?dB / 10Khz
    Residual noise : 25mv (phono)
    3mv (tape mon.)
    S/N ratio : 70dB (phono)
    90dB (lines)

    cavi di potenza? si il classico rosso nero che vendono in ferramenta... non prendetemi in giro   


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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  Jesko on Mon Feb 17, 2014 7:00 pm

    bluocram wrote:

    Gli ampli e le elettroniche in generale, non sono come il vino, con il tempo invecchiano e si deteriorano... Embarassed 

    Un saluto.
    Marco.  Embarassed



     affraid affraid affraid affraid affraid Sei grande!... affraid affraid affraid  Scusa, ma non resisto! affraid affraid affraid 

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    Re: Nuovo impianto o revisione del vecchio? Aiuto dagli esperti!

    Post  mandrillorubano on Mon Feb 17, 2014 7:45 pm

    Jesko wrote:



     affraid affraid affraid affraid affraid Sei grande!... affraid affraid affraid  Scusa, ma non resisto! affraid affraid affraid 


    Effettivamente il mio ampli ha tutti i cavi ormai bianchi... sunny sunny 


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