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Il Gazebo Audiofilo

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    Integrati classe a/b vs power pack


    Luca58
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    Messaggio Da Luca58 Gio Feb 20 2014, 09:41

    Enjoy ha scritto:

    Quello che cerco non sono 500 Watt, 50/70 Watt buoni e fatti bene sarebbero abbastanza per iniziare. Cosa avra` questo Crescendo Airtech?  Rolling Eyes 

    A me l'integrato Crescendo e' sempre piaciuto parecchio; forse esagero, ma nelle condizioni nelle quali l'ho sentito andare mi ricordava molto il Maestro 70. Tra l'altro e' subito pronto all'uso perche' non ha bisogno di scaldare e puoi tenerlo a manetta senza che si senta troppo il clipping, se non un pochino sulle alte frequenze. Se si ha un paio di diffusori non troppo impegnativi per i suoi 50 W e di efficienza effettiva decente il Crescendo rappresenta un vero affare per un uso quotidiano continuo.

    Non ho sentito niente dell'integrato Crescendo Airtech nemmeno in prototipo, ma se la differenza tra questa versione e quella normale ricalca la differenza che, questa si', ho sentito tra il cdp Crescendo normale e la versione Airtech o tra l'integrato Fortissimo normale e la relativa versione Airtech allora il salto sara' pazzesco rispetto alla gia' ottima versione dell'integrato Crescendo normale.
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    Messaggio Da Enjoy Gio Feb 20 2014, 14:31

    Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male, spero di riuscire ad ascoltarlo a breve. Anche perche` la fattura (a parte i power pack  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355 ) sembra davvero notevole, a partire dal toroidale che e` evidentemente piu` capace di quello del Vela Audio, oltre che nella fascia di prezzo di 700€ non e` che ci sia chissa` quale miracoloso prodigio tra i concorrenti.
    Poi c'e` il discorso Airtech, che tutti ne parlano molto bene e sono certo del gusto di ognuno, ma se non ho capito male ci vogliono circa 300€ in piu`, che lo collocano sulla fascia per esempio dello Xindak XA6200(08), del Primare I22, dell' Arcam FMJ A28, del Simaudio Moon i5, Onix A65, ecc. ecc. Tutte elettroniche degne di rispetto.

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    Messaggio Da aircooled Gio Feb 20 2014, 15:56

    Enjoy ha scritto:
    aircooled ha scritto:il Vela è molto simile con qualche risparmio per tenere un prezzo alla cinese, a livello di timbro adesso sono tutti AIRTECH ergo vanno alla grande, la differenza più importante sta nell'alimentazione che sul Vela è semplicemente adeguata per pilotare diffusori semplici, il Crescendo invece ha un alimentazione rinforzata per pilotare anche carichi più difficoltosi, se non ricordo male il trasf è da 300VA o addirittura 350VA non ricordo bene
    tempistica molto vicina girano già le preserei in giro per le varie mostre

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    Uhm, mi sto` convincendo che sono solo inutili elucibrazioni mentali le mie.... Il Crescendo come il Vela puo` funzionare come solo pre o come solo finale? E l' ingresso phono per il giradischi?


    solo il Vela ha l'ingresso phono mm il crescendo non ha nulla, non lavorano come pre o finale, niente rele sul percorso del segnale, se vuoi un 2 telai devi andare su altro


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    Messaggio Da piroGallo Gio Feb 20 2014, 16:47

    Enjoy ha scritto:Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male,
    come la famosa barzelletta:

    "e dimmi, dimmi... com'è tua moglie a letto?"
    "mah, cosa ti devo dire... c'è chi ne parla bene.... chi ne parla male..."


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    Messaggio Da pluto Gio Feb 20 2014, 16:52

    piroGallo ha scritto:
    Enjoy ha scritto:Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male,
    come la famosa barzelletta:

    "e dimmi, dimmi... com'è tua moglie a letto?"
    "mah, cosa ti devo dire... c'è chi ne parla bene.... chi ne parla male..."

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    Messaggio Da aircooled Gio Feb 20 2014, 16:54

    piroGallo ha scritto:
    Enjoy ha scritto:Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male,
    come la famosa barzelletta:

    "e dimmi, dimmi... com'è tua moglie a letto?"
    "mah, cosa ti devo dire... c'è chi ne parla bene.... chi ne parla male..."

    bene o male l'importante è che se ne parli  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355


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    Messaggio Da Luca58 Gio Feb 20 2014, 17:11

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    Enjoy ha scritto:Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male

    Comunque dipende molto da come era inserito nella catena audio e dall'ambiente di ascolto. Io l'ho sentito con il cdp Crescendo entrambi sui BCD, con le PSB T55 e l'ambiente trattato.
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    Messaggio Da aircooled Gio Feb 20 2014, 18:07

    ricordo quel giorno andasti via tutto scapigliato  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355


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    Messaggio Da Enjoy Ven Feb 21 2014, 10:32

    piroGallo ha scritto:
    come la famosa barzelletta:

    "e dimmi, dimmi... com'è tua moglie a letto?"
    "mah, cosa ti devo dire... c'è chi ne parla bene.... chi ne parla male..."

    Cioe` no, questa e` troppo bella... ME LA VADO A RIVENDERE SU FACEBOOK!!!!!!  affraid affraid affraid affraid affraid 
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    Messaggio Da Enjoy Ven Feb 21 2014, 10:39

    Luca58 ha scritto:Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 650957 Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 650957 Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 650957



    Comunque dipende molto da come era inserito nella catena audio e dall'ambiente di ascolto. Io l'ho sentito con il cdp Crescendo entrambi sui BCD, con le PSB T55 e l'ambiente trattato.

    Personalmente la penso un po` diversamente. Credo che se una cosa suona bene, suona bene punto, con i trattamenti acustici, migliori sinergie con i diffusori, e cose simili, sicuramente puo` migliorare. Dal mio punto di vista e` una follia comprare un componente che per farlo suonare bene bisogna fare i salti mortali, a meno che non si parla di prodotti particolari, di nicchia, di solito costosissimi, dove per passione uno si mette li` e li mette in condizione di rendere al meglio. IMHO.

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    Messaggio Da Luca58 Ven Feb 21 2014, 11:38

    Enjoy ha scritto:Credo che se una cosa suona bene, suona bene punto

    Buona fortuna!  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 650957  Gia' col mio impiantino sono alla disperazione perche' nella mia stanza non ne vuole sapere di darmi una resa accettabile, mica c'e' bisogno di grandi sistemi hi-end.

    Io ti ho riferito di una performance e in quali condizioni l'ho sentita. I bassi delle T55 mi fecero rizzare i capelli con un disco-test per i bassi, ma non in senso figurato: letteralmente! Da qualche parte l'ho pure postato sul Gazebo. Con le T55, senza una stanza adeguata per l'ascolto del basso, avrei probabilmente sentito un gran casino sulle basse frequenze ed avrei probabilmente concluso che l'ampli non ce la faceva a pilotarle.

    Sono d'accordo anch'io che un impianto debba suonare senza troppa sensibilita' a quello o a questo, e infatti prima o poi faro' quello che ho detto a volte: rivendo tutto e vado a comprare un impianto da MediaWorld.  Laughing
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    Messaggio Da Testini Ugo Ven Feb 21 2014, 13:52

    Enjoy ha scritto:Di questo famigerato Crescendo c'e` chi ne dice tanto bene e chi tanto male, spero di riuscire ad ascoltarlo a breve. Anche perche` la fattura (a parte i power pack  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 775355 ) sembra davvero notevole, a partire dal toroidale che e` evidentemente piu` capace di quello del Vela Audio, oltre che nella fascia di prezzo di 700€ non e` che ci sia chissa` quale miracoloso prodigio tra i concorrenti.
    Poi c'e` il discorso Airtech, che tutti ne parlano molto bene e sono certo del gusto di ognuno, ma se non ho capito male ci vogliono circa 300€ in piu`, che lo collocano sulla fascia per esempio dello Xindak XA6200(08), del Primare I22, dell' Arcam FMJ A28, del Simaudio Moon i5, Onix A65, ecc. ecc. Tutte elettroniche degne di rispetto.

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    I contender da te elencati suonano tutti in maniera diversa, forse l'unico che può essere messo in confronto è il Monn che è, oggettivamente, ottimo. Tra gli altri emerge il Xindak con la scuola piaciona, ed il Primare per impeto. Arcam mi ha sempre lasciato interdetto, come Onix con la sua voce "grossa e grassa". Restano macchine profondamente imparagonabili, solo il prezzo le accomuna.


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    Messaggio Da Testini Ugo Ven Feb 21 2014, 13:53

    Enjoy ha scritto:

    Personalmente la penso un po` diversamente. Credo che se una cosa suona bene, suona bene punto, con i trattamenti acustici, migliori sinergie con i diffusori, e cose simili, sicuramente puo` migliorare. Dal mio punto di vista e` una follia comprare un componente che per farlo suonare bene bisogna fare i salti mortali, a meno che non si parla di prodotti particolari, di nicchia, di solito costosissimi, dove per passione uno si mette li` e li mette in condizione di rendere al meglio. IMHO.

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    Messaggio Da JUSTINO Ven Feb 21 2014, 14:34

    Enjoy ha scritto:

    Personalmente la penso un po` diversamente. Credo che se una cosa suona bene, suona bene punto, con i trattamenti acustici, migliori sinergie con i diffusori, e cose simili, sicuramente puo` migliorare. Dal mio punto di vista e` una follia comprare un componente che per farlo suonare bene bisogna fare i salti mortali, a meno che non si parla di prodotti particolari, di nicchia, di solito costosissimi, dove per passione uno si mette li` e li mette in condizione di rendere al meglio. IMHO.

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    Messaggio Da Luca58 Ven Feb 21 2014, 14:38

    O', ma siete tutti fortunati... Beati voi!  Laughing Pensate che invece senza le migliori "sinergie con i diffusori" io sento pure il clipping...  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 650957 Andro' da un otorino...  Laughing 
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    Messaggio Da JUSTINO Ven Feb 21 2014, 14:40

    Laughing
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    Messaggio Da Luca58 Ven Feb 21 2014, 14:49

    cheers 
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    Messaggio Da Enjoy Ven Feb 21 2014, 15:02

    Negli anni in cui andavo spesso nella saletta di Fedelta` del Suono ho ascoltato davvero di tutto, e in ambiente controllato...poi un giorno mi imbattei in una catena Simaudio Moon...... E` STATO AMORE, E DURA TUTT' ORA!!!! ... peccato che per adesso sia rimasto solo platonico!!!  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 316341 

    Testini Ugo ha scritto:

    I contender da te elencati suonano tutti in maniera diversa, forse l'unico che può essere messo in confronto è il Monn che è, oggettivamente, ottimo. Tra gli altri emerge il Xindak con la scuola piaciona, ed il Primare per impeto. Arcam mi ha sempre lasciato interdetto, come Onix con la sua voce "grossa e grassa". Restano macchine profondamente imparagonabili, solo il prezzo le accomuna.
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    Messaggio Da Testini Ugo Sab Feb 22 2014, 15:59

    Enjoy ha scritto:Negli anni in cui andavo spesso nella saletta di Fedelta` del Suono ho ascoltato davvero di tutto, e in ambiente controllato...poi un giorno mi imbattei in una catena Simaudio Moon...... E` STATO AMORE, E DURA TUTT' ORA!!!! ... peccato che per adesso sia rimasto solo platonico!!!  Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 316341 



    Adesso poi Moon ha fatto, finalmente, la scelta commerciale giusta, che un pò tutti gliela chiedevano; quella di dare alla linea intermedia di produzione, la più gettonata, soprattutto sul fronte degli amplificatori integrati, il cage più bello e distintivo, simile alla linea top. Allo stesso prezzo ti porti a casa un'oggetto maggiormente appagante.


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    Messaggio Da Karletto Dom Feb 23 2014, 00:32

    vai e ascolta! personalmente son rimasto deluso dall'ascolto di crescendo e fortissimo, ma se si vendono, vuol dire che in alcune catene suonano bene! ascoltare ascoltare ascoltare!
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    Messaggio Da Testini Ugo Dom Feb 23 2014, 11:40

    Karletto ha scritto:vai e ascolta!  personalmente son rimasto deluso dall'ascolto di crescendo e fortissimo, ma se si vendono, vuol dire che in alcune catene suonano bene!  ascoltare ascoltare ascoltare!

    Forse ti piacciono i Mosfet


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    Messaggio Da nellosound Dom Feb 23 2014, 17:33

    Testini Ugo ha scritto:

    Forse ti piacciono i Mosfet

    :-)


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    Messaggio Da aircooled Dom Feb 23 2014, 22:17

    Testini Ugo ha scritto:
    Karletto ha scritto:vai e ascolta!  personalmente son rimasto deluso dall'ascolto di crescendo e fortissimo, ma se si vendono, vuol dire che in alcune catene suonano bene!  ascoltare ascoltare ascoltare!

    Forse ti piacciono i Mosfet

    ognuno ha i suoi problemi  sunny


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    Integrati classe a/b vs power pack - Pagina 2 Empty Re: Integrati classe a/b vs power pack

    Messaggio Da Karletto Lun Feb 24 2014, 10:19

    Testini Ugo ha scritto:

    Forse ti piacciono i Mosfet

    In realta' preferisco i Jfet...  Laughing 

    Tornando seri: parlando delle mie impressioni con un negoziante, costui mi disse che non potevo paragonare il Fortissimo con gli altri ampli da me ascoltati, e che avrei dovuto ascoltare il Verdi 100, che sfortunatamente non ho ancora avuto il piacere di ascoltare.

    Poi, come scriveva sopra un collega, ognuno ha i suoi gusti, e il suo ambiente di ascolto.
    Tipo che quello che ti piace in negozio, poi lo porti a casa e non ti piace piu', o viceversa.

    Il punto riscontrato dal collega che ha aperto il topic, che e' cio' che e' capitato a me, e' che forse su queste pagine si sian troppo incensati sia il fortissimo che il crescendo, al punto che ti aspetti il nonplusultra, e all'ascolto poi rimani deluso...
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    Messaggio Da Enjoy Lun Feb 24 2014, 11:12

    Personalmente non sono ancora in grado di dire se preferisco uno o l' altro, o un power pack, la mia e` solo una curiosita` che nasce dal fatto che ritengo, ma non credo di scoprire l' acqua calda, che i prezzi dell' hifi siano in generale gonfiati ed in alcuni casi anche in modo spropositato. Fattamene una ragione, cerco nei limiti del possibile di spendere il "piu` giusto" possibile, se poi questo significa che un Crescendo con i power pack mi piacera`, me lo portero` a casa, magari usato...  Rolling Eyes 
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    Messaggio Da Karletto Lun Feb 24 2014, 11:26

    I prezzi, non direi che sono "gonfiati", ma "adattati" al mercato.
    Come in tutti i mercati, del resto....

    Cmq, l'importante e' che tu "riesca a capire" cosa ti piace.
    Partendo dai diffusori, perche' son quelli che suonano, e poi provando diversi amplificatori, perche' son loro che fan suonare i diffusori, e poi provando diverse sorgenti.

    Quanto sopra non e' qualcosa di semplice, si va per tentativi, ma e' molto importante, perche' poi, una volta che ti porti a casa il tutto, il risultato dovra' essere ore ed ore di musica e relax, non ore e ore di musica e frustrazione.

    Per quanto riguarda gli ampli, ti posso confermare per esperienza personale, che nell'usato, si possano trovare delle ottime occasioni, tipo che ti puoi portare a casa ampli che da nuovi non avevi nemmeno preso in considerazione, o viceversa, puoi portarti a casa degli entry level, ad un ottimo prezzo

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