step up vs fono attivo per testine MC - le vs. esperienze

e' interessante conoscere quanti di voi usano lo step up, e con quali testine (sensibilita'ed  impedenza)
magari anche coloro che usavano lo step up per poi accorgersi che taluni fono attivi non facevano rimpiangere il trasformatore, anzi 

Io non uso lo step-up però sarei curioso di provarne uno con la mia Benz per sentire se può migliorare qualcosa.

O', il sondaggio non e' mio...  

Sentenza62 ha scritto:Io non uso lo step-up però sarei curioso di provarne uno con la mia Benz per sentire se può migliorare qualcosa.

beh, secondo mister Benz ossia lukaschek le sue creature non sono indicate con lo step up
in effetti l'impedenza interna di gran parte delle sue testine e' particolarmente alta
non per niente benz produce un phono attivo per le sue testine con impedenza fissa a 22 kohm se non erro   

Io ho un Denon AU320 e lo uso con la classica 103 ma ultimamente lo sto provando anche con la Ortofon Vivo Blue e devo dire che così di primo acchito non mi dispiace

Lupo63 ha scritto:Io ho un Denon AU320 e lo uso con la classica 103 ma ultimamente lo sto provando anche con la Ortofon Vivo Blue e devo dire che così di primo acchito non mi dispiace

hai fatto un confronto con un phono MC attivo?

alanford ha scritto:

hai fatto un confronto con un phono MC attivo?

certo rispetto al collegamento diretto con il mio Trichord Diablo ....così come prime impressioni mi piace di più non saprei dirti ancora in quali parametri perchè non ho avuto tempo di approfondire, mi sembra più coinvolgente...

Lupo63 ha scritto:
certo rispetto al collegamento diretto con il mio Trichord Diablo ....così come prime impressioni mi piace di più non saprei dirti ancora in quali parametri perchè non ho avuto tempo di approfondire, mi sembra più coinvolgente...

beh, il tipo di testina di presta all'utilizzo con uno step up, anche se non so dirti nulla sull'accoppiamento in quanto non conosco il trafo che tu utilizzi
comunque il diablo sicuramente e' un phono attivo con i controfiocchi, quindi se preferisci lo step up questo confermerebbe il principio che il trafo va meglio con testine che hanno una impedenza e sensibilita' bassa   

alanford ha scritto:

beh, il tipo di testina di presta all'utilizzo con uno step up, anche se non so dirti nulla sull'accoppiamento in quanto non conosco il trafo che tu utilizzi  
comunque il diablo sicuramente e' un phono attivo con i controfiocchi, quindi se preferisci lo step up questo confermerebbe il principio che il trafo va meglio con testine che hanno una impedenza e sensibilita'  bassa    

Hai fatto bene a usare il condizionale perchè potrebbe anche darsi che io sia mezzo sordo  

Lupo63 ha scritto:
Hai fatto bene a usare il condizionale perchè potrebbe anche darsi che io sia mezzo sordo  

No , no ,,,,,,nessuno dei 2 è sordo ,,,,con 0,3-0,4 mv o meno ,,,,il trafo è praticamente d'obbligo ,,,,per me !

  

Per me resta, come spesso succede, tutto relativo.
Ci sono ottimi pre fono attivi e ottimi step up che funzionano più o meno bene in base alla testina che gli si abbina.
C'è sempre da ricordare, a parer mio, che non si può mai generalizzare ed ogni caso fa a sé in base a molti elementi.
Di norma una testina con alta/medioalta impedenza interna si riesce a sposare meglio con il pre fono attivo (ma non è una verità assoluta, direi una alta possibilità).
Quando l' impedenza interna è piuttosto bassa (dai 5 agli 8 Ohm) come anche l' uscita (comunque > 0.3 e < di 0.5 mV) direi che può andare una delle due scelte in modo abbastanza indifferente (forse darei una lievissima preferenza al pre fono attivo in base al trafo in quanto alcuni più facilmente tenderebbero a tagliare un po' gli estremi).
Se l' impedenza interna è estremamente bassa (da 1 a 3 Ohm) e l' uscita pure (< a 0.15 mV) userei di preferenza lo step up, però anche qui, non è una certezza, direi più una probabilità, a mio parere, piuttosto forte.
Poi naturalmente i gusti restano soggettivi al di là di ogni valutazione, ho letto di persone che fanno interfacciamenti bracci/testina fisicamente evidentemente e dimostrabilmente del tutto errati, ma c'è chi nel suo impianto preferisce agire così.
Il problema, a mio avviso, nasce quando si sostiene che non è un risultato frutto di un errore (voluto o meno) ma da un uso corretto dei componenti.
Vista in un certo modo infatti, sempre a parer mio, la cosa avrebbe un suo senso e se l' errore ne compensa in parte altri (di base io preferirei non lavorare "in compensazione" di errori ma con elementi i più corretti possibili) l' uso improprio può essere anche accettabile in attesa, appena possibile, di una soluzione "vera" ("vera" almeno per me) ma non divulgato come strada da seguire (anche perché non è detto che gli altrui impianti soffrano di problemi, o nel caso, degli stessi di cui soffre il mio).
      

pepe57 ha scritto:Per me resta, come spesso succede, tutto relativo.
Ci sono ottimi pre fono attivi e ottimi step up che funzionano più o meno bene in base alla testina che gli si abbina.
C'è sempre da ricordare, a parer mio, che non si può mai generalizzare ed ogni caso fa a sé in base a molti elementi.
Di norma una testina con alta/medioalta impedenza interna si riesce a sposare meglio con il pre fono attivo (ma non è una verità assoluta, direi una alta possibilità).
Quando l' impedenza interna è piuttosto bassa  (dai 5 agli 8 Ohm) come anche l' uscita  (comunque > 0.3 e < di 0.5 mV) direi che può andare una delle due scelte in modo abbastanza indifferente (forse darei una lievissima preferenza al pre fono attivo in base al trafo in quanto alcuni più facilmente tenderebbero  a tagliare un po' gli estremi).
Se l' impedenza interna è estremamente bassa (da 1 a 3 Ohm) e l' uscita pure (< a 0.15 mV) userei di preferenza lo step up, però anche qui, non è una certezza, direi più una probabilità, a mio parere, piuttosto forte.
Poi naturalmente i gusti restano soggettivi al di là di ogni valutazione, ho letto di persone che fanno interfacciamenti bracci/testina fisicamente evidentemente e dimostrabilmente del tutto errati, ma c'è chi nel suo impianto preferisce agire così.
Il problema, a mio avviso, nasce quando si sostiene che non è un risultato frutto di un errore (voluto o meno) ma da un uso corretto dei componenti.
Vista in un certo modo infatti, sempre a parer mio,  la cosa avrebbe un suo senso e se l' errore ne compensa in parte altri  (di base io preferirei non lavorare "in compensazione" di errori ma con elementi i più corretti possibili) l' uso improprio può essere anche accettabile in attesa, appena possibile, di una soluzione "vera" ("vera" almeno per me) ma non divulgato come strada da seguire (anche perché non è detto che gli altrui impianti soffrano di problemi, o nel caso, degli stessi di cui soffre il mio).
      

   
visto che il mondo dell'analogico non e' certo fatto di certezze incrollabili mi sento di aggiungere che nella scelta del fono attivo assume rilievo se si usano valvole o ss
e non si tratta solo di maggior o minor guadagno ma anche di rapporto s/n
generalizzando ed andando di lana grossa, eviterei di pilotare talune MC con uscita ed impedenza non facili con un phono a valvole

Uso entrambi, a seconda della testina che monto sul giradischi. Sto col nostro "peloso" Mod!!!!!!!!!     

Edmond ha scritto:Uso entrambi, a seconda della testina che monto sul giradischi. Sto col nostro "peloso" Mod!!!!!!!!!     

il "peloso" ha espresso una sua preferenza per il trafo, anche se ha parlato di sensazioni,

tu con quali testine usi il trafo e con quali ne fai a meno?

Tendo ad utilizzare i trafi con le testine di concezione "antica" e il phono attivo con quelle più moderne. Nel mio sistema le testine con bassa impedenza e con bassa impedenza interna appaiono più dinamiche e meno "smorte" se usate con i trafi. Per le altre preferisco lo stadio attivo.   

beh, alla fine siamo arrivati piu' o meno tutti alle medesime conclusioni   

anche se io con i trafo ho notato un certo "smussamento" degli estremi delle frequenze alte e basse   

indubbiamente il trafo ha dalla sua il rapporto s/n e con le testine che escono assai basse indubbiamente ha il suo peso , anche se esistono phono attivi assai performanti che riescono comunque a raggiungere degli ottimi livelli di rapporto segnale rumore (special modo le alimentazioni a batterie) e con guadagni sufficienti a pilotare anche testine estreme

il phono attivo ha dalla sua la possibilita' di interfacciarsi nel modo migliore ad una testina, chiaramente mi riferisco a quei phono che possono modificare il guadagno e l'impedenza mentre gli step up li vedo un po' limitati sotto questo profilo, salvo ovviamente quei trafo espressamente studiati per quello specifico modello di testina (mi viene in mente il fidelity research fr5 con la testina fr7)