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Consigli per un possibile giradischi + phono
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Consigli per un possibile giradischi + phono

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    KappaeNne
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    Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  KappaeNne on Sat Jun 21, 2014 2:57 pm

    Salve a tutti.

    Nell'ultimo periodo mi è salita la voglia di attrezzarmi per implementare il mio impianto con una sezione analogica. Non ho mai avuto un giradischi, ma posseggo qualche vinile: un paio che mi furono regalati, uno comprato per errore su amazon pensando fosse un cd, e qualche vinile "antico" dei Pink Floyd comprato da mio fratello perché è pazzo.

    Vorrei quindi chiedere consiglio a chi è esperto nel settore per attrezzarmi di un giradischi e relativo phono senza spendere una fortuna ma avendo possibilmente comunque qualcosa di qualitativo e durevole in vista della possibilità di ampliare la mia collezione vinilica. Diciamo che su per giù posso darmi un budget attorno ai 1000 euro per il tutto (compresi i cavi).

    A voi la parola.

    (premetto che la musica la ascolto solo in cuffia e che l'amplificatore è un RSA Darkstar in cui ho liberi sia ingressi bilanciati che sbilanciati).

    pluto
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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pluto on Sat Jun 21, 2014 5:08 pm

    Technics 1200 o 1210 usato a ca 500 euro
    Puntina Shure 97 da ca 100 euro nuova
    Pre fono Project a valvole usato 200/300 euro
    Ti avanza qualcosa x un cavetto Airtech dal fono all'ampli o x comprarti una manciata di dischi su qualche mercatino.

    Non vedo miglior modo di spendere un millino vinilico.

    Una buona base stabile dove appoggiare il Tech e qualcuno che ti monti la Shure x benino

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  juano402 on Sat Jun 21, 2014 5:55 pm

    Io ho il technics 1200 e mi trovo da dio (e chi si troverebbe male poi con una macchina del genere?)
    Ma visto il tuo budget io spenderei un po meno sul gira e punterei su una testina un po migliore.
    La project fa ottimi giradischi che andando su un modello base tipo questo:
    http://www.audiogamma.it/prodotti/pro-ject_debut-carbon-_-2m-red/giradischi_trazione-a-cinghia/serie-debut/2588.html
    hai con 355€ oltre al gira un testina ortofon 2m red che è una testina da circa 90€ poi il resto lo spendi in pre fono e cavi e ti resta anche del budget
    altrimenti una scelta non sbagliata sempre e comunque imho sarebbe la migliore falsa copia del 1200, cioè lo stanton st.150
    http://www.djpoint.net/index.php?GoToSubPage=PSheet&Art=0327050&MakeVis=x
    che pur trattandosi di un prodotto per dj ho sentito in giro che è un ottimo prodotto anche per qunto riguarda l'hi-fi.
    Questo ha la possibilià di utilizzare il suo pre fono integrato (cioè di collegarlo direttamente al pre come fosse un qualsiasi lettore)
    Nuovo di listino siamo sui 500€ e conta che il resto del budget "tecnicamente" lo potresti spendere in testina ma se vuoi usare il pre fono interno ricorda che dovrai andare con sole testine MM (almeno credo sia così).
    Per i cavi spendi poco!! Non ti far trascinare dal mito dei cavi, Io per esempio me li sono autocostruiti con del cavo usb che ha la schermatura fuori e sento da dio, non dar ascolto a tutti quei "sapientoni" che ti dicono che la chiave per sentir come dal vivo è spendere 500.000€ in un paio di cavi ;) cioè non magari dei cavi cinesi da 3€ ma metti massimo 50€ o poco di più

    Buoni acquisti!
    Filippo

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  Nimalone65 on Sat Jun 21, 2014 8:22 pm


    Con 1000 euro vacci in vacanza , ne guadagni in salute e potrai sfoggiare una tintarella invidiabile ! sunny 

    1000 euro non sono pochi , ma del tutto insufficienti per un discreto setup analogico,,,,per me.

    C'è tanta gente che ti dirà che "si può" ,,,,,però poi loro hanno sistemi analogici ben più costosi, chissa' perché. sunny 


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  KappaeNne on Sun Jun 22, 2014 9:26 pm

    Ottimo, allora mi comprerò un grammofono.

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  carloc on Sun Jun 22, 2014 9:35 pm

    KappaeNne wrote:Ottimo, allora mi comprerò un grammofono.
    +

        


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  alanford on Sun Jun 22, 2014 10:01 pm

    KappaeNne wrote:Salve a tutti.

    Nell'ultimo periodo mi è salita la voglia di attrezzarmi per implementare il mio impianto con una sezione analogica. Non ho mai avuto un giradischi, ma posseggo qualche vinile: un paio che mi furono regalati, uno comprato per errore su amazon pensando fosse un cd, e qualche vinile "antico" dei Pink Floyd comprato da mio fratello perché è pazzo.

    Vorrei quindi chiedere consiglio a chi è esperto nel settore per attrezzarmi di un giradischi e relativo phono senza spendere una fortuna ma avendo possibilmente comunque qualcosa di qualitativo e durevole in vista della possibilità di ampliare la mia collezione vinilica. Diciamo che su per giù posso darmi un budget attorno ai 1000 euro per il tutto (compresi i cavi).

    A voi la parola.

    (premetto che la musica la ascolto solo in cuffia e che l'amplificatore è un RSA Darkstar in cui ho liberi sia ingressi bilanciati che sbilanciati).


    technics 1200 usato (gira)
    lehmann black cube usato (phono)
    audiotechnica at 97 nuova (testina)
    mogami oppure klotz nuovo (cavi pro)

    dovresti stare ampiamente al di sotto del budget prefissato  cheers 

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  essezeta on Mon Jun 23, 2014 12:18 pm

    juano402 wrote:

    altrimenti una scelta non sbagliata sempre e comunque imho sarebbe la migliore falsa copia del 1200, cioè lo stanton st.150
    http://www.djpoint.net/index.php?GoToSubPage=PSheet&Art=0327050&MakeVis=x
    che pur trattandosi di un prodotto per dj ho sentito in giro che è un ottimo prodotto anche per qunto riguarda l'hi-fi.


    sicuramente un ottimo oggetto, come rapporto q/p, così come lo è l'audio technica AT-LP1240 USB ed il Reoop RP6000, i quali derivano tutti dallo stesso giradischi Hanpin DJ-5500: http://www.hanpin.com.tw/Products/02_DJ-5500.html   

    saluti,
    Stefano

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  brizzo on Mon Jun 23, 2014 12:23 pm

    io non spenderei soldi per ascoltare 10 vinili.....
    li investirei in buona musica.....  


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    saluti Eddie

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pluto on Mon Jun 23, 2014 1:12 pm

    essezeta wrote:
    juano402 wrote:

    altrimenti una scelta non sbagliata sempre e comunque imho sarebbe la migliore falsa copia del 1200, cioè lo stanton st.150
    http://www.djpoint.net/index.php?GoToSubPage=PSheet&Art=0327050&MakeVis=x
    che pur trattandosi di un prodotto per dj ho sentito in giro che è un ottimo prodotto anche per qunto riguarda l'hi-fi.


    sicuramente un ottimo oggetto, come rapporto q/p, così come lo è l'audio technica AT-LP1240 USB ed il Reoop RP6000, i quali derivano tutti dallo stesso giradischi Hanpin DJ-5500: http://www.hanpin.com.tw/Products/02_DJ-5500.html   

    saluti,
    Stefano

    Mi sfugge l'idea dell'ottimo rapporto qualità prezzo delle copie che costano nuove quanto un ottimo originale usato in eccellenti condizioni
    Sonicamente valgono 1/3 o la metà dell'originale. Poi fate voi…

    Comprato nuovo = spesi 500 euro
    Se lo si vende dopo 6 mesi, premesso che io non li comprerei, se si ricavano 200 euro è un miracolo. E vi posso assicurare che si faticherà non poco a trovare un compratore

    Un Tech usato = pagati 500 euro
    Si rivende sempre a 500 euro (sempre che non gli sia stata data una bella martellata)
    E soprattutto si vende in pochi gg e le quotazioni sono in ascesa

    Ora pongo la domanda: quale suona meglio e quale ha il miglior rapporto Q/P?

    essezeta
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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  essezeta on Mon Jun 23, 2014 2:35 pm

    pluto wrote:

    Mi sfugge l'idea dell'ottimo rapporto qualità prezzo delle copie che costano nuove quanto un ottimo originale usato in eccellenti condizioni
    Sonicamente valgono 1/3 o la metà dell'originale. Poi fate voi…

    Comprato nuovo = spesi 500 euro
    Se lo si vende dopo 6 mesi, premesso che io non li comprerei, se si ricavano 200 euro è un miracolo. E vi posso assicurare che si faticherà non poco a trovare un compratore

    Un Tech usato = pagati 500 euro
    Si rivende sempre a 500 euro (sempre che non gli sia stata data una bella martellata)
    E soprattutto si vende in pochi gg e le quotazioni sono in ascesa

    Ora pongo la domanda: quale suona meglio e quale ha il miglior rapporto Q/P?

    a me ne sfuggono altre assai di idee...   

    però vorrei farti notare solo un paio di cose

    sul fatto che il Technics 1200 possa suonare meglio potrei essere d'accordo; tuttavia un giradischi molto simile al suo ben più noto predecessore, trazione diretta, ben costruito, commercializzato da un marchio importante e che suona comunque bene, a quel prezzo, se non ottimo è comunque un buon rapporto q/p, a mio parere.
     
    un SL1200 usato è comunque un oggetto usato (e spesso si sa come siano stati usati quei giradischi...); se poi a quel prezzo se ne trova uno in ottime condizioni, magari addirittura una delle ultime versioni, allora sicuramente è un affare;  se si trova...

    detto ciò, ciascuno sceglie in base alle sue possibilità, capacità di giudizio, propensione o meno al rischio, ecc.

    saluti,
    Stefano

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pluto on Mon Jun 23, 2014 3:45 pm

    essezeta wrote:
    a me ne sfuggono altre assai di idee...   


    Sentiamo l'allusione

    essezeta
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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  essezeta on Mon Jun 23, 2014 4:03 pm

    pluto wrote:

    Sentiamo l'allusione

    ma quale allusione, era solo per dire...

    piuttosto, perché pensi abbia da alludere a qualcosa?

    saluti,
    Stefano


    pluto
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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pluto on Mon Jun 23, 2014 4:28 pm

    essezeta wrote:
    ma quale allusione, era solo per dire...

    piuttosto, perché pensi abbia da alludere a qualcosa?

    saluti,
    Stefano


    Non saprei, a parte il fatto che prendo la stecca dalla Technics x raccomandare il 1200, non mi viene in mente altro. Tu scrivi - io leggo

    ****

    In rete ci sono tonnellate di forums dove si parla del 1200 e dei suoi cloni, in tutte le lingue. Ognuno può farsi un'idea da solo se ha la pazienza di sfogliare e leggere le molte pagine
    Inutile dare retta a me che non sono nessuno

    Sul vecchio forum di Audioreview c'era un ottimo 3D curato da Otello e da Fratello dove si parlava con dovizia di particolari e dove partecipavano pure i riparatori di giradischi DD (forse le persone più competenti in materia potendo toccare con mano tutti i particolari costruttivi di questi vari gira)

    Concordo sul fatto che ognuno deve scegliere in base ai propri gusti etc. e se preferisce un Project base o un Audiotechnica, vivrò lo stesso

    Ma faccio presente che io non critico i consigli dati (ognuno è libero di dire la sua) quanto il discorso qualità prezzo. Questo è un dato oggettivo e facilmente riscontrabile

    Per la reperibilità, ce ne sono a decine in vendita. La metà dei quali è da scartare a priori essendo stati maltrattati, ma se il motore non è danneggiato, tutto il resto è eventualmente riparabile

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  essezeta on Mon Jun 23, 2014 4:46 pm

    pluto wrote:

    Non saprei, a parte il fatto che prendo la stecca dalla Technics x raccomandare il 1200, non mi viene in mente altro. Tu scrivi - io leggo


    ma figurati, prendere la stecca per un articolo uscito di produzione? piuttosto sarò io che la prendo dalla Hanpin!   

    comunque il rapporto qualità/prezzo di un oggetto quale il giradischi (così come di qualsiasi altra componente audio) non ha nulla di oggettivo, se non il prezzo. attribuire un giudizio di valore a tale rapporto equivale, stante il prezzo, attribuire comunque un giudizio "soggettivo" alla qualità sonora del giradischi. non esistono parametri oggettivi per stabilire che un certo giradischi suoni meglio dell'altro.

    tutto qui, per me.

    saluti,
    Stefano

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  bigstone on Mon Jun 23, 2014 5:12 pm

    io prenderei il clear audio concept 1350 comprersa testina e niente prephono, è un gira che puoi upgrdare e sembra ottimamente costruito, certo sfori un bel po i mille euro e non hai nemmeno il prephono che è un po il cuore del set up analogico, oppure andare sull'usato c'è molto d'invenduto.
    ma vuoi ascoltare il giradischi in cuffia, non so perchè ma la vedo osti

    il technics prima o poi lo prenderò m'incuriosisce non poco, ma davvero può essere a livello di ottimi?

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  alanford on Tue Jun 24, 2014 3:58 pm

    bigstone wrote:io prenderei il clear audio concept 1350 comprersa testina e niente prephono, è un gira che puoi upgrdare e sembra ottimamente costruito, certo sfori un bel po i mille euro e non hai nemmeno il prephono che è un po il cuore del set up analogico, oppure andare sull'usato c'è molto d'invenduto.
    ma vuoi ascoltare il giradischi in cuffia, non so perchè ma la vedo osti

    il technics prima o poi lo prenderò m'incuriosisce non poco, ma davvero può essere a livello di ottimi?

    un 1200 in buone / ottime condizioni si trova intorno ai 400 euro ovviamente usato

    non conosco alcun gira usato che possa competere sino al doppio della somma




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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  Nimalone65 on Tue Jun 24, 2014 4:42 pm

    alanford wrote:

    un 1200 in buone / ottime condizioni si trova intorno ai 400 euro ovviamente usato  

    non conosco alcun gira usato che possa competere sino al doppio della somma




    Probabilmente perchè non avete mai ascoltato un Micro seiki DD40 o un Bl51 ,,,,,ma pure un Telefunken 600 con braccietto ortofon che si trovano anche a meno di 300 euro , e molti altri ancora,,


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  alanford on Tue Jun 24, 2014 9:49 pm

    Nimalone65 wrote:

    Probabilmente perchè non avete mai ascoltato un Micro seiki DD40 o un Bl51 ,,,,,ma pure un Telefunken 600 con braccietto ortofon che si trovano anche a meno di 300 euro , e molti altri ancora,,

    sicuramente buoni i micro ma dubito fortemente che si trovino allo stesso prezzo del technics, anzi a volerla dire tutta dubito che si trovino a meno del doppio ossia 800 euro

    poi qualche volta salta fuori l'occasionissima .........pero' non ci conterei troppo!




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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  ancas77 on Tue Jul 01, 2014 10:54 am

    Ciao,
    il mio set up analogico in firma costa circa 1000 euro (avrei potuto spendere un po meno sul 1200 se avessi trovato da subito la persona giusta per metterlo a posto. ). Per il resto è da paura e posso garantirti che se la gioca con impianti che nuovi costano anche il doppio. Francamente sostenere che con 1000 euro non si possa ascoltare bene credo sia del tutto fuori luogo
    Ciao
    Antonio


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    Amplificatore Ibrido: Xindak 6200
    Stadio Pre Phono:Lehmann audio black cube se
    Diffusori: audes 106
    Cavo di segnale sorgente analogica: vdh 502 hybrid terminato vdh, air tech entry strong
    Cavo di segnale sorgente digitale: autocostruito
    Cavo di alimentazione: autocostruito su progetto tnt tts  (cavo BALDASSARRI)
    Cavo di potenza: Aircom Plus 50 ohm terminato a banane
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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pepe57 on Tue Jul 01, 2014 11:34 am

    essezeta wrote:

    ma figurati, prendere la stecca per un articolo uscito di produzione? piuttosto sarò io che la prendo dalla Hanpin!   

    comunque il rapporto qualità/prezzo di un oggetto quale il giradischi (così come di qualsiasi altra componente audio) non ha nulla di oggettivo, se non il prezzo. attribuire un giudizio di valore a tale rapporto equivale, stante il prezzo, attribuire comunque un giudizio "soggettivo" alla qualità sonora del giradischi. non esistono parametri oggettivi per stabilire che un certo giradischi suoni meglio dell'altro.

    tutto qui, per me.

    saluti,
    Stefano


    A dire il vero ne esistono eccome.
    Un giradischi affetto da rumbe, o picchi di risonanza in banda audio, fluttuazioni di velocità, oscillazioni o attriti sul perno, feedback, oppure con il braccio non adeguato alla base o alla testina, NON può suonare bene, magari può piacere, ma questa è tutt' altra cosa. Si parla di parametri misurabili ed effettivi. Naturalmente poi ce ne saranno anche di non conosciuti/considerati, però almeno su questi non c'è possibilità di errore.


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  Lupo63 on Fri Jul 04, 2014 9:27 am

    ancas77 wrote:Ciao,
    il mio set up analogico in firma costa circa 1000 euro (avrei potuto spendere un po meno sul 1200 se avessi trovato da subito la persona giusta per metterlo a posto. ). Per il resto è da paura e posso garantirti che se la gioca con impianti che nuovi costano anche il doppio. Francamente sostenere che con 1000 euro non si possa ascoltare bene credo sia del tutto fuori luogo
    Ciao
    Antonio

    quoto assolutamente, rendere l'analogico più complicato e costoso di quello che è sembra essere diventato il passatempo preferito sui vari forums


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  pluto on Fri Jul 04, 2014 9:49 am

    pepe57 wrote:
    essezeta wrote:

    ma figurati, prendere la stecca per un articolo uscito di produzione? piuttosto sarò io che la prendo dalla Hanpin!   

    comunque il rapporto qualità/prezzo di un oggetto quale il giradischi (così come di qualsiasi altra componente audio) non ha nulla di oggettivo, se non il prezzo. attribuire un giudizio di valore a tale rapporto equivale, stante il prezzo, attribuire comunque un giudizio "soggettivo" alla qualità sonora del giradischi. non esistono parametri oggettivi per stabilire che un certo giradischi suoni meglio dell'altro.

    tutto qui, per me.

    saluti,
    Stefano


    A dire il vero ne esistono eccome.
    Un giradischi affetto da rumbe, o picchi di risonanza in banda audio, fluttuazioni di velocità, oscillazioni o attriti sul perno, feedback, oppure con il braccio non adeguato alla base o alla testina, NON può suonare bene, magari può piacere, ma questa è tutt' altra cosa. Si parla di parametri misurabili ed effettivi. Naturalmente poi ce ne saranno anche di non conosciuti/considerati, però almeno su questi non c'è possibilità di errore.

    E comunque il mio discorso era riferito alla rivendibilità e alla convenienza del gira dove il Tech "oggettivamente" vince su tutta la linea

    Ho appena finito di giocare con un clone del Tech, lo STanton che ho trovato in un negozio di dischi.
    Con tutto il rispetto x gli eventuali possessori, ragazzi non scherziamo. E' tutto di plastica e il braccio pure. Lontano parecchio dalla qualità costruttiva del Tech. E anche questo è un dato assolutamente oggettivo. Non serve neanche accenderlo.
    Il proprietario del negozio che li possiede entrambi mi ha confermato che sono anni luce di distanza

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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  Lupo63 on Fri Jul 04, 2014 11:44 am

    pluto wrote:

    E comunque il mio discorso era riferito alla rivendibilità e alla convenienza del gira dove il Tech "oggettivamente" vince su tutta la linea

    Ho appena finito di giocare con un clone del Tech, lo STanton che ho trovato in un negozio di dischi.
    Con tutto il rispetto x gli eventuali possessori, ragazzi non scherziamo. E' tutto di plastica e il braccio pure. Lontano parecchio dalla qualità costruttiva del Tech. E anche questo è un dato assolutamente oggettivo. Non serve neanche accenderlo.
    Il proprietario del negozio che li possiede entrambi mi ha confermato che sono anni luce di distanza

    se lo Stanton che hai provato è come l'Audiotechnica LP-120 confermo che la sua costruzione non ha nulla a che vedere con il Tech, basta prendere in mano il piatto per rendersene immediatamente conto....il modello superiore LP-1240 invece è costruito decisamente meglio, anche se io istintivamente continuo a preferire il Technics originale


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    Re: Consigli per un possibile giradischi + phono

    Post  alanford on Sun Jul 06, 2014 4:23 pm

    Lupo63 wrote:

    se lo Stanton che hai provato è come l'Audiotechnica LP-120 confermo che la sua costruzione non ha nulla a che vedere con il Tech, basta prendere in mano il piatto per rendersene immediatamente conto....il modello superiore LP-1240 invece è costruito decisamente meglio, anche se io istintivamente continuo a preferire il Technics originale





    sottoscrivo! il 1200 non ha niente a che fare con i suoi piu' moderni cloni, tutt'altra pasta cheers 

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