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Consigli su cuffie
Il Gazebo Audiofilo

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    Consigli su cuffie

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    Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 3:02 pm

    Come ho scritto nel post della oppo, sono rimasto stupefatto da cosa una ottima cuffia potesse fare con un banalissimo smartphone samsung ed un mp3......

    Vero la Oppo provata era il modello da quasi 1000€ (in pratica "l'entry level" ....  )


    La cosa mi ha fatto pensare un po', e volevo capire che margine di movimento c'era....

    Attualmente possiedo, a parte le solite microcuffie in dotazione, una sennheiser 430 risalente al 1987, una elettrostatica Jecklin Float del 1975 (ancora eccezionale ma che necessita di essere collegata al finale come una cassa) ed una (per me pessima sennheiser RS 65 senza fili, soldi davvero buttati...)

    Ho così provato ad ascoltare lo stesso brano che avevo ascoltato con l'Oppo con la sennheiser 43, pur migliorando nettamente rispetto all'auricolare, la differenza rispetto alla Oppo era spaventosa.

    Finalmente le domande, premesso che ascolto prevalentemente rock ma che mi piacciono sonorità abbastanza neutre (vedi Jecklin Float e casse Dahlquist):

    PRIMO QUESITO.

    Che cuffia mi consigliereste che abbia le seguente caratteristiche:
    1) essere cuffia chiusa (non auricolari)
    2) dare il massimo per un uso con lettori portatili, pc, smartphone etc
    3) avere un costo tale da poterla portare anche in giro senza rischiare una rapina come nel caso della Oppo.

    Diciamo come fascia di prezzo 2-300 Euro

    SECONDO QUESITO.

    Considerando che la Oppo è ritenuta un eccellente cuffia ma molto costosa, che alternative proponete qualitativamente analoghe ma con un prezzo più abbordabile (diciamo nettamente al di sotto dei 1000€, se non vicino ai 500€)

    Ringrazio anticipatamente.


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  montanari on Thu Oct 09, 2014 3:20 pm

    momentum
    ?
    sull usato a quella cifra ci scappa pure una d5000 (vd su headfi a 340 per me prezzo alto) ma al telefono e al pc e' un po sprecata


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 3:57 pm

    montanari wrote:momentum
    ?
    sull usato a quella cifra ci scappa pure una d5000 (vd su headfi a 340 per me prezzo alto) ma al telefono e al pc e' un po sprecata

    Mi sa che non mi sono spiegato tanto bene... (non è la prima volta)

    Diciamo che sono interessato ad almeno UNA di queste due soluzioni (con priorità sulla prima)

    SOLUZIONE 1) --> Cuffia di ottima qualità per ascoltare bene la musica al di fuori dall'impianto di casa.
    SOLUZIONE 2) --> Cuffia hi-end dal costo non eccessivo, che sia un'alternativa all'ascolto delle casse (sul livello più o meno della Oppo ascoltata).

    Se poi esiste una soluzione che possa risolvere entrambe le problematiche, ben venga.....


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  montanari on Thu Oct 09, 2014 4:14 pm

    al di fuori dell impianto di casa intendi fuori dalle mura domestiche?
    in giro??

    le attaccaresti al pc o al telefono?


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 5:21 pm

    montanari wrote:al di fuori dell impianto di casa intendi fuori dalle mura domestiche?
    in giro??

    le attaccaresti al pc o al telefono?

    A tutto quello che ha la minijack che non sia l'impiato hi-end, quindi possono essere l'impiantino in cameretta, il pc, il notebook, il lettore mp3 o uno smartphone, non necessariamente da ascoltare all'aperto o sui mezzi.

    O se preferisci nel 90% dei casi dentro le mura di un abitazione ma non sull'impianto principale. Chiaro che poi dalla qualità della cuffia e relative dimensioni posso decidere se sia il caso o meno di usarla anche a passeggio, anche se sarei propenso più per il no che per il si.


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  capitanharlock on Thu Oct 09, 2014 6:04 pm

    Primo quesito:
    Se per utilizzo con smartphone intendi attarcarcela direttamente, allora per prima cosa DEVE avere bassa impedenza (diciamo <= 32ohm) e alta efficienza (diciamo sopra i 99/db per milliwatt).
    Non mi viene in mente molto, persino le Grado potrebbero non essere abbastanza efficienti, ma dipende anche molto dall'uscita cuffia del dispositivo.
    Se invece sei dipsosto a portarti in giro (e a comprare) un ampli portatile a batteria, beh, le scelte sono molte.

    Secondo quesito, ma vale anche per il primo.
    Quando parli di cuffia "chiusa" immagino tu ti riferisca alle cuffie "sopra aurali", visto che non vuoi gli auricolari.
    Sarebbe prima necessario capire se preferisci le cuffie chiuse (ossia quelle che non emettono alcun suono all'esterno) o quelle aperte (come le grado), che invece si dfanno sentire anche dagli altri.
    Io trovo più facili da sentire per lungo tempo quelle aperte, ma i gusti son gusti...



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    Re: Consigli su cuffie

    Post  montanari on Thu Oct 09, 2014 7:17 pm

    RockOnlyRare wrote:

    A tutto quello che ha la minijack che non sia l'impiato hi-end, quindi possono essere l'impiantino in cameretta, il pc, il notebook, il lettore mp3 o uno smartphone, non necessariamente da ascoltare all'aperto o sui mezzi.

    O se preferisci nel 90% dei casi dentro le mura di un abitazione ma non sull'impianto principale. Chiaro che poi dalla qualità della cuffia e relative dimensioni posso decidere se sia il caso o meno di usarla anche a passeggio, anche se sarei propenso più per il no che per il si.

    e quindi ribadisco momentum, potresti spingerti alle d5000, ma secondo me son sprecate
    mi pare di aver letto che le vorresti chiuse
    non disdegnare le iem , quelle da 300 eur non suonano come gli auricolari!
    si possono trovare delle cose valide che farebbero al caso tuo e le potresti portare pure in giro


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  carloc on Thu Oct 09, 2014 8:06 pm

    Da attaccare ai telefoni e simili potrebbe andar bene anche la Philips X1.

    Carlo


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  montanari on Thu Oct 09, 2014 9:04 pm

    primo quesito: essere cuffia chiusa!


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  tanquassa on Thu Oct 09, 2014 9:07 pm

    carloc wrote:Da attaccare ai telefoni e simili potrebbe andar bene anche la Philips X1.

    Carlo

    Le consiglio anche io!
    Le ho provate collegate a un player portatile e suonavano molto bene! applausi


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    Impianto:
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    Piatto: Pioneer PL-112D
    Testina: Sumiko Blue Point N2

    Amplificazione 2ch: AA Verdi100 AirTech
    Casse: ProAc Studio 115

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    Cuffie: Hifiman HE6 - Sennheiser HD800 - Sennheiser HD600

    Cavi: AirTech - PortentoAudio
    Ciabatta: By AirTech
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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 9:50 pm

    capitanharlock wrote:Primo quesito:
    Se per utilizzo con smartphone intendi attarcarcela direttamente, allora per prima cosa DEVE avere bassa impedenza (diciamo <= 32ohm) e alta efficienza (diciamo sopra i 99/db per milliwatt).
    Non mi viene in mente molto, persino le Grado potrebbero non essere abbastanza efficienti, ma dipende anche molto dall'uscita cuffia del dispositivo.
    Se invece sei dipsosto a portarti in giro (e a comprare) un ampli portatile a batteria, beh, le scelte sono molte.

    Secondo quesito, ma vale anche per il primo.
    Quando parli di cuffia "chiusa" immagino tu ti riferisca alle cuffie "sopra aurali", visto che non vuoi gli auricolari.
    Sarebbe prima necessario capire se preferisci le cuffie chiuse (ossia quelle che non emettono alcun suono all'esterno) o quelle aperte (come le grado), che invece si dfanno sentire anche dagli altri.
    Io trovo più facili da sentire per lungo tempo quelle aperte, ma i gusti son gusti...

    Certo so la differenza tra cuffia chiusa ed aperta, se pensi che ho una jecklin float le cui membrane neppure toccano le orecchie..... più aperta di così
    Il fatto è che se la uso per andare in giro, una cuffia aperta temo proprio che possa dar fastidio, anche se concordo che diano sensazioni come se la musica provenisse dall'esterno. Se invece la uso, come penso, quasi esclusivamente in casa ....

    Discorso ampli a batteria.... aggiungere peso non mi pare il caso. Comunque ho provato a collegare la vecchia sennheiser allo smartphone e si sente ad un volume per me più che accettabile, stesa cosa accadeva con le Oppo da 1000€... Non devo mica diventare sordo.


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 9:54 pm

    carloc wrote:Da attaccare ai telefoni e simili potrebbe andar bene anche la Philips X1.

    Carlo

    Ho visto questi modelli su amazon... penso che il secondo sia il nuovo modello, come categoria di prezzo ci siamo, ma bisognerebbe provarle.
    Nel sito Philips il costo è quasi identico, come caratteristiche pure, a parte il peso decisamente a vantaggio della X2 che per una cuffia non è trascurabile...

    http://www.amazon.it/Philips-X1-00-Fidelio-Auricolari/dp/B008ZW2T7M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1412884228&sr=8-1&keywords=philips+x1+fidelio

    http://www.amazon.it/Philips-Fidelio-X2-Cuffie-Nero/dp/B00MRUPSHQ/ref=dp_ob_title_ce


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  carloc on Thu Oct 09, 2014 10:10 pm

    C'è qualche X1 in giro sui mercatini....potresti risparmiare bei soldini.

    Carlo


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 10:24 pm

    montanari wrote:

    e quindi ribadisco momentum, potresti spingerti alle d5000, ma secondo me son sprecate
    mi pare di aver letto che le vorresti chiuse
    non disdegnare le iem , quelle da 300 eur non suonano come gli auricolari!
    si possono trovare delle cose valide che farebbero al caso tuo e le potresti portare pure in giro

    Scusa l'ignoranza ma immagino che per IEM intendi le cuffiette tipo auricolare ? So che esistono modelli anche molto costosi, ma sinceramente vorrei qualcosa di diverso specialmente nella riproduzione dei bassi che è il limite maggiore delle IEM secondo me.
    Comunque non uso il modello base ma una Soundmagic E10 che è già un punto di partenza migliore delle cuffie standard.

    La d5000 è la Denon AH D 5000 ? Se è quella (decisamente bella a vedersi) penso che sarebbe casomai da considerare come concorrente della Oppo se non altro per il prezzo più contenuto.
    Ho letto però che esiste la Denon AH D 2000 che usa gli stessi trasduttori e che differisce principalmente solo per il materiale esterno, in compenso costa la metà.
    Però mi sa che con una cuffia di questo tipo bisogna pensare ad un ampli specifico. Giusto ? Sono molto arrugginito in questo campo....


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 10:25 pm

    carloc wrote:C'è qualche X1 in giro sui mercatini....potresti risparmiare bei soldini.

    Carlo

    Verissimo ma sono un po' scettico sulle cuffie usate non solo ma anche per motivi igienici, minimo devi cambiare l'imbottitura.

    Ho poi letto che conviene cambiare il cavo in dotazione con un Cavo Mogami 2893, che a quanto ho capito va però costruito o acquistato da chi lo assembla in quanto io sono assolutamente negato per questo tipo di lavori di precisione...


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  carloc on Thu Oct 09, 2014 11:07 pm

    http://forum.videohifi.com/discussion/363312/ch-cuffia-fidelio-x1-con-cavo-mogami-dedicato

    Chiedi lo sconto...;)


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Thu Oct 09, 2014 11:35 pm

    carloc wrote:http://forum.videohifi.com/discussion/363312/ch-cuffia-fidelio-x1-con-cavo-mogami-dedicato

    Chiedi lo sconto...;)

    grazie ci provo.... ce ne una anche qui sul gazebo, ho mandato anche a lui un mess... vediamo un po'


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  gu72 on Mon Oct 13, 2014 12:52 pm

    Io fuori casa uso una splendida (ma non proprio piccina) Audio Technica ATH-M50. La uso collegata direttamente alla pessima uscita cuffia del mio Nexus 4 e suona in maniera più che soddisfacente!
    Potresti sempre considerare un ampli cuffia portatile (magari con dac integrato). Ce ne sono di piccoli, leggeri e pare suonino molto bene.

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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Mon Oct 13, 2014 1:02 pm

    gu72 wrote:Io fuori casa uso una splendida (ma non proprio piccina) Audio Technica ATH-M50. La uso collegata direttamente alla pessima uscita cuffia del mio Nexus 4 e suona in maniera più che soddisfacente!
    Potresti sempre considerare un ampli cuffia portatile (magari con dac integrato). Ce ne sono di piccoli, leggeri e pare suonino molto bene.

    Ti ringrazio ma mi pare un po' eccessivo. Dopotutto mi accontento di sentire bene senza "esagerare" anche perchè sono un po' pigro.... mi conosco poi finisce che non mi porterei dietro tutto l'accrocchio se non quando vado in vacanza.

    Per la Audio Technica ATH-M50 ci faccio un pensierino... visto che mi ero già accordato per una philips usata ma la controparte pare che poi venda ad un altro...

    Ho visto che la Audio Technica ATH-M50 (direi la X che ha tre cavi da cui scegliere) si trova facilmente anche su Amazon a prezzi tutto sommato abbordabili anche senza costo di spedizione (costa decisamente meno della Philips considerando poi che a questa c'è da aggiungere il costo del cavo).

    Sono ben accetti consigli in merito...


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  gu72 on Mon Oct 13, 2014 3:16 pm

    RockOnlyRare wrote:
    Per la Audio Technica ATH-M50 ci faccio un pensierino... visto che mi ero già accordato per una philips usata ma la controparte pare che poi venda ad un altro...

    Ho visto che la Audio Technica ATH-M50 (direi la X che ha tre cavi da cui scegliere) si trova facilmente anche su Amazon a prezzi tutto sommato abbordabili anche senza costo di spedizione (costa decisamente meno della Philips considerando poi che a questa c'è da aggiungere il costo del cavo).

    Sono ben accetti consigli in merito...


    La differenza tra la M50 e la M50X è solamente il cavo che nella X si può staccare e cambiare (infatti a corredo ce ne sono ben 3). Se leggi un po' in giro, soprattutto nei siti americani (in primis innerfidelity) dove questa cuffia è molto diffusa e ben recensita, pare ci siano anche delle minime differenze di suono.
    Io ho la M50 (frega nulla di cambiare cavetto Embarassed !!!!!!), presa su amazon e pagata una sciocchezza, ma va alla grande! Certo quando giro in città non passo di sicuro inosservato........
    Per il momento, in attesa di tempi migliori, la uso anche per il mio ascolto domestico e ne sono completamente soddisfatto!!!!


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Mon Oct 13, 2014 4:24 pm

    gu72 wrote:


    La differenza tra la M50 e la M50X è solamente il cavo che nella X si può staccare e cambiare (infatti a corredo ce ne sono ben 3). Se leggi un po' in giro, soprattutto nei siti americani (in primis innerfidelity) dove questa cuffia è molto diffusa e ben recensita, pare ci siano anche delle minime differenze di suono.
    Io ho la M50 (frega nulla di cambiare cavetto  Embarassed !!!!!!), presa su amazon e pagata una sciocchezza, ma va alla grande! Certo quando giro in città non passo di sicuro inosservato........
    Per il momento, in attesa di tempi migliori, la uso anche per il mio ascolto domestico e ne sono completamente soddisfatto!!!!

    Grazie, tutto sommato vista la differenza di prezzo di 10-12 Euro, avere tre cavetti non è da buttare via come idea, e diventerebbe indispensabile se con la M50 il cavo non si potesse cambiare. Quando vado in giro io non passo MAI inosservato dato che con le scarpe arrivo tranquillamente a 210 cm.... per cui sguardo più sguardo meno...  poi più che per andare a spasso, la userei magari in viaggi lunghi treno etc.

    La sola incertezza riguarda a questo punto diciamo sul rapporto qualità prezzo tra M50X e Philips fidelio X1, considerando appunto che con la Fidelio è importante anche l'acquisto di un cavo di qualità. Ma anche quanto si possa migliorare rispetto alla mia vecchia ma ancora decorosa Sennhiezer 430. Non vorrei spendere 140-200€ per scoprire che si sentiva già bene con la mia cuffia (improbabile ma non si sa mai, dopotutto a suo tempo costava circa 150.000 che più o meno sono su questo ordine di cifra, se non addirittura di più).
    Il vantaggio di prendere su Amazon perlomeno dovrebbe permettere il cambio se non soddisfatti, mi piacerebbe prima provarla ma non saprei dove.


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  confortably numb on Mon Oct 13, 2014 4:32 pm

    La differenza é anche che la AT é una cuffia chiusa, la X1 è aperta. Con la Philips senti anche i rumori esterni, la At isola di piú. Ho avuto la At, rivenduta subito ma solo perché non sopporto le cuffie chiuse. Forse la AT é anche piú brillante sulle alte frequenze.


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Mon Oct 13, 2014 4:55 pm

    confortably numb wrote:La differenza é anche che la AT é una cuffia chiusa, la X1 è aperta. Con la Philips senti anche i rumori esterni, la At isola di piú. Ho avuto la At, rivenduta subito ma solo perché non sopporto le cuffie chiuse. Forse la AT é anche piú brillante sulle alte frequenze.  

    Grazie so di questa differenza, la cuffia aperta ha grandi vantaggi che diventano però un grosso problema se la ascolti in un luogo in cui ci sono altre persone perchè rischi di disturbare.

    Mentre per un ascolto "serio" sono eccellenti, se poi consideri che la mia cuffia top è una jacklin float che più aperta non si potrebbe, (in pratica è un casco completamente aperto che appoggia sulla testa e non sulle orecchie...) tanto che viene voglia di toglierla per verificare se davvero il suono non provenga dall'esterno invece che dalla cuffia.
    Ma dimensioni a parte, è intrasportabile perchè come tutte le elettrostatiche dell'epoca richiede un alimentatore da collegare come una coppia di casse ai morsetti del finale.

    E della Bowers & Wilkins P5 cosa ne pensate, certo che si sale non poco come prezzo ed il peso mi pare considerevole.



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    Re: Consigli su cuffie

    Post  confortably numb on Mon Oct 13, 2014 5:14 pm

    Se ti piacciono sonoritá abbastanza neutre, cosa che ho letto nel tuo post di apertura, lascerei stare le AT allora. Sono coinvolgenti, spaccano insomma, soprattutto con generi energici sono una vera goduria. Ma non sono il massimo come coerenza, hanno quella gradevole (per alcuni) risposta in frequenza a "vasca da bagno" con enfasi agli estremi banda.

    PS: a me quel tipo di suono piace, tant'é che ho le Beyerdinamic 990 pro.

    Le B&W le ho ascoltate per troppo poco tempo per dare un giudizio compiuto , ma mi hanno colpito per la loro naturalezza. Ma lascio a chi ne sa piú di me.

    Direi: http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18762-sennheiser-momentum?highlight=sennheiser+momentum


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    Re: Consigli su cuffie

    Post  RockOnlyRare on Mon Oct 13, 2014 7:57 pm

    confortably numb wrote:Se ti piacciono sonoritá abbastanza neutre, cosa che ho letto nel tuo post di apertura, lascerei stare le AT allora. Sono coinvolgenti, spaccano insomma, soprattutto con generi energici sono una vera goduria. Ma non sono il massimo come coerenza, hanno quella gradevole (per alcuni) risposta in frequenza a "vasca da bagno" con enfasi agli estremi banda.

    PS: a me quel tipo di suono piace, tant'é che ho le Beyerdinamic 990 pro.

    Le B&W le ho ascoltate per troppo poco tempo per dare un giudizio compiuto , ma mi hanno colpito per la loro naturalezza. Ma lascio a chi ne sa piú di me.

    Direi: http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18762-sennheiser-momentum?highlight=sennheiser+momentum

    Il guaio è che più aumentano i consigli e meno uno ci "capisce". In linea di massima sarei sempre orientato verso le fidelio, con un pensierino per le B&W..... comunque non ho alcuna fretta per cui posso decidere con pazienza o aspettare un'occasione.
    Scarterei le sennhiezer, avendo già una 430, anche se vecchia immagino che equivalga a grandissime linee ad un modello recente medio come potrebbe essere la momentum. Se devo prendere una nuova cuffia vorrei fare un salto di qualità se no mi tengo la 430 e la cuffietta soundmax e30.


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