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Controllare lo stato delle valvole
Il Gazebo Audiofilo

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    Controllare lo stato delle valvole

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    indifd
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    Controllare lo stato delle valvole

    Post  indifd on Sat Mar 06, 2010 12:38 pm

    Rivolto a tutti i possessori di elettroniche valvolari.

    Tutti conoscono il fatto che le valvole sono soggette a usura, la maggior parte degli utenti di elettroniche valvolari temo non hanno facilmente la possibilità di far testare lo stato delle valvole in uso/da utilizzare.

    Il risultato è che la prassi maggiormente praticata sia di porsi il problema dell'usura/sostituzione delle valvole molto utilizzate essenzialmente quando si avvertono effetti negativi che possono andare dal Ko ai vari rumori, fruscii, microfonicità ecc. provenire dai diffusori

    Se è vero che sono maggiormente critiche le valvole di potenza in quanto devono svolgere un "lavoro" più pesante/usurante (nella maggior parte dei casi) anche le valvole di "segnale" possono degradare o peggio ancora esserlo già al momento della sostituzione/tube rolling

    Il mio consiglio è almeno una volta all'inizio quando:
    - si acquista una elettronica valvolare usata
    - si acquista un set di valvole per tube rolling
    fate controllare lo stato e il bilanciamento delle valvole, a maggior ragione se devono essere impiegate in circuiti più sensibili/critici e/o con forti vincoli di bilanciamento complessivo

    Molti potrebbero portare le loro esperienze di acquisto di elettroniche usate e/o valvole di vecchia produzione non testate (+ tube rolling) senza nessuna apparente ripercussione negativa, ma questa prassi che ha il vantaggio della semplicità però ha questi svantaggi:
    - nel caso di acquisto di una elettronica usata, il livello di prestazioni potrebbe essere "lontano" dal potenziale e non avendo riferimenti non lo si potrebbe conoscere fino a che non si sostituiscono le valvole non ottimali
    - nel caso di acquisto di valvole di differente tipologia ancora una volta non si avrebbe nessun riferimento e si potrebbero valutare non positivamente valvole che hanno solo condizioni degradate/non ottimali

    Concludendo, con un tube tester vi posso assicurare che verificando valvole in elettroniche funzionanti da anni mai verificate prima si potrebbero avere delle "belle" sorprese

    Saluti

    Ferdinando

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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Wed Apr 07, 2010 10:16 pm



    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
    Un I-177 nulla di stratosferico, ma serve allo scopo senza spendere in apparecchi che poi sono anche complicati da utilizzare.
    Pensavo di sostituire la 83 con lo ss, ne ho anche una di scorta ma la retticatrice al mercurio è si molto coreografica accesa....ma poco ecofriendly


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Sat Apr 10, 2010 10:44 am

    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
    Un I-177 nulla di stratosferico, ma serve allo scopo senza spendere in apparecchi che poi sono anche complicati da utilizzare.
    Pensavo di sostituire la 83 con lo ss, ne ho anche una di scorta ma la retticatrice al mercurio è si molto coreografica accesa....ma poco ecofriendly

    Quanto costa un Tester del genere?

    mediamente una valvola quante ore di vita ha senza avere alterazioni e lavorando al 100% ?

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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Sat Apr 10, 2010 8:40 pm

    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
    Un I-177 nulla di stratosferico, ma serve allo scopo senza spendere in apparecchi che poi sono anche complicati da utilizzare.
    Pensavo di sostituire la 83 con lo ss, ne ho anche una di scorta ma la retticatrice al mercurio è si molto coreografica accesa....ma poco ecofriendly

    Quanto costa un Tester del genere?

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    Mah un tester simile pochi biglietti verdi, supponendo sia in buono stato, ma credo che poco serva nell'uso normale.
    Nel mio caso il mio testa tutte le valvole che usa il mio ampli, ho comprato diverse 7N7 e volevo verificarne la bontà.
    Per la vita delle valvole dipende da come sono inserite in un circuito, quanto sono sfruttate ragionevolmente penso diverse migliaia (5-7) di ore quelle di segnale, 2-4000 ore quelle di potenza
    Tieni conto che la WE per le 300B dichiara 40000 ore
    E le TLFK ECC803S si vocifera più del doppio
    La vita è lunga ma ripeto dipende da apparecchio e apparecchio es l'ampli di un amico montava 4 EL34 le friggeva in 1500 ore, sono anche valvole robuste, tirate al 100% .
    Certo il mio è un trabiccolo nei confronti di quello di Ferdinando che è un mostro




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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Pazzoperilpianoforte on Mon Apr 12, 2010 10:28 am

    Nel caso delle valvole di potenza conta anche, per la vita della valvola, l'impedenza del carico (cioé il diffusore). Più il carico è gravoso scome impedenza, meno la valvola dura...


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Mon Apr 12, 2010 1:54 pm

    Possibile...io non ho familiarità con i diffusori
    Conta molto come le valvole sono sfruttate nel circuito, quanto è precisa la regolazione del bias....etc
    Il vecchio integrato di Michaelson & Austin con 4 el 34, 1000 e fischia ore fritte le valvole di potenza, tirate per il collo
    Posso riferire che in questo momento ho testato una valvola retticatrice Ken Rad del '56, acquistata come used/good emission, non posso dire quante ore può aver lavorato ma al test risulta nuova santa santa santa
    Una Sovtek corrispondente emette meno da nuova
    A confermare quello che dice Ferdinando
    Questo la dice tutta sulla bontà delle valvole d'epoca, che che ne dica la gente che guarda solo alla spesa dell'immediato


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Mon Apr 12, 2010 4:05 pm

    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Mon Apr 12, 2010 4:12 pm

    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
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    In effetti mi manca un adattatore per le valvole di tipo comune ai giorni nostri, prima o poi lo troverò.
    Ma tranquillo che le valvole di segnale durano parecchio tempo, quelle di potenza e rettificatrici meno


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Mon Apr 12, 2010 4:13 pm

    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
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    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
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    Ma tranquillo che le valvole di segnale durano parecchio tempo, quelle di potenza e rettificatrici meno

    Era giusto per avere un'idea della loro durata media

    Grazie ancora
    Ciao
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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Mon Apr 12, 2010 5:28 pm

    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:

    L'acquisto del tube tester mi ha dato una sicurezza non da poco, potendo verificare tutte le mie valvole di segnale, potenza e rettificatrici.
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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Mon Apr 12, 2010 5:39 pm

    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:
    vulcan wrote:

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    Bene bene...... Sleep Sleep dormo tranquillo Sleep
    non vedo l'ora che arrivi domani che arrivano le JJ, almeno spero...

    le Tue sono arrivate?
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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Mon Apr 12, 2010 8:05 pm

    Consegnate stamattina
    Brimar GZ32 Cryo, Ken Rad 5V4G (1956), General Elecric 5V4GA e le 12AX7 Raitheon
    Queste ultime sono veramente eccellenti già portate al mio amico che le ha messe nell'ampli per l'elettrostatica.
    La Brimar dà un tocco di musicalità sublime, morbida e dettagliata con la Grado va che una favola.
    Sempre alla ricerca di quel piccolo tocco magico per la K1000....credo sia la Mullard GZ32, già adocchiata in Inghilterra dove ho preso queste il prezzo è semplicemente da santa santa santa santa


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Tue Apr 13, 2010 9:40 am

    vulcan wrote:Consegnate stamattina
    Brimar GZ32 Cryo, Ken Rad 5V4G (1956), General Elecric 5V4GA e le 12AX7 Raitheon
    Queste ultime sono veramente eccellenti già portate al mio amico che le ha messe nell'ampli per l'elettrostatica.
    La Brimar dà un tocco di musicalità sublime, morbida e dettagliata con la Grado va che una favola.
    Sempre alla ricerca di quel piccolo tocco magico per la K1000....credo sia la Mullard GZ32, già adocchiata in Inghilterra dove ho preso queste il prezzo è semplicemente da santa santa santa santa

    bene Embarassed
    buon ascolto, io aspetto le mie
    Ciao
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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Tue Apr 13, 2010 2:02 pm

    Bene
    Ti mostro un esempio di una 7N7 nuova con il bacherozzo, la mutua conduttanza di riferimento è 2000.

    Questo è il triodo 1 che eccede abbondantemente i 2000

    [img][/img]

    Questo è il triodo 2 che come si vede è moribondo

    [img][/img]

    Cosa possa avvenire con l'uso di questa valvola non lo so
    Ma sicuro che l'ampli non lo vede neppure da lontano , e ribadisco la valvola è nuova


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Tue Apr 13, 2010 3:50 pm

    GRANDIOSO
    è un qualcosa di un fascino incredibile
    Le mie JJ sono arrivate, cheers cheers stasera le monto e incomincio a rodarle.

    Silvio Wlg


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  vulcan on Tue Apr 13, 2010 5:02 pm

    Mr. wlg wrote:GRANDIOSO
    è un qualcosa di un fascino incredibile
    Le mie JJ sono arrivate, cheers cheers stasera le monto e incomincio a rodarle.

    Silvio Wlg

    Bene buoni ascolti sunny coglierai sicuramente delle differenze da quelle montate stock


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Mr. wlg on Tue Apr 13, 2010 5:21 pm

    vulcan wrote:
    Mr. wlg wrote:GRANDIOSO
    è un qualcosa di un fascino incredibile
    Le mie JJ sono arrivate, cheers cheers stasera le monto e incomincio a rodarle.

    Silvio Wlg

    Bene buoni ascolti sunny coglierai sicuramente delle differenze da quelle montate stock

    Credo prprio di si, ci sarà sicuramente differenza
    Ciao

    Silvio


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  ANTOCARTA on Fri May 06, 2011 9:00 am

    Argomento molto interessante!
    applausi

    Ragazzi...avete dato un occhiata al provavalvole del Sig. Longhin?



    http://cgi.ebay.it/TUBE-TESTER-PROVAVALVOLE-Lo-460-PRECISO-Moderno-Nw-/190521356021?pt=Radio_d_epoca_Grammofoni_e_Strumenti_musicali&hash=item2c5bf52ef5



    http://www.radiostoria.com/provavalvole.htm


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Amuro_Rey on Fri May 06, 2011 9:22 am

    santa ma quì è tutto un mondo nuovo TUTTO NUOVO e tutto da imparare Rolling Eyes Rolling Eyes


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  ANTOCARTA on Fri May 06, 2011 9:33 am

    Esatto.... sunny sunny


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Gildo on Fri May 06, 2011 9:44 am

    ANTOCARTA wrote:Ragazzi...avete dato un occhiata al provavalvole del Sig. Longhin?
    Io l'ho preso.
    E' abbastanza affidabile.
    L'unica cosa è che i potenziometri sono molto sensibili e per regolare le tensioni in maniera fine devi appena sfiorarli.
    Il primo me lo sono fatto cambiare perchè le tensioni cambiavano da sole anche non toccando i potenziometri.
    La tensione anodica massima è 250V.
    Il foglietto è solo per le valvole principali e devi cercarti i valori dai grafici dei produttori delle valvole.
    Per esempio le 6080, 6AS7 non ci sono ma la piedinatura è simile alle 6SL7 e i valori tipici di Ia me li sono mediati dalle curve di un vecchio schema.

    Hanno anche un bel tracciacurve.


    Last edited by Gildo on Fri May 06, 2011 9:51 am; edited 1 time in total

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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  ANTOCARTA on Fri May 06, 2011 9:51 am

    Forse il primo strumento era quello con la sigla più bassa...che adesso ha aggiornato... cheers cheers cheers cheers

    Come va??
    Funziona bene adesso??? applausi applausi applausi
    Azz...mi sa che lo prendo anche io...


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Gildo on Fri May 06, 2011 9:55 am

    E' vero adesso ha quello che arriva a Va da 700V.
    Quasi metto il mio sul mercatino. Laughing
    Chissà come va il suo pre valvolare con ingresso phono.

    Per ogni tua valvola puoi salvare sul PC tutte le curve.
    Prima del rodaggio, dopo, durante e verso la fine della vita.


    Last edited by Gildo on Fri May 06, 2011 10:03 am; edited 1 time in total

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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  ANTOCARTA on Fri May 06, 2011 10:01 am

    Credo bene...

    Comunque...
    Hai avuto modo di testare vaie valvole? Dici che è molto robusto e affidabile?
    La differenza con i provavalvole vintage è che con quelli storici puoi vedere se una valvola è da sostituire o è ancora buona...

    invece con quello digitale riesci a stabilire con precisione il valore....

    Questo per poter selezionare dei quartetti ad esempio....

    e l'errore di lettura è assai minimo.

    Niente male per un Made in Italy...e inoltre mi sembra più unico che raro..


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    Re: Controllare lo stato delle valvole

    Post  Gildo on Fri May 06, 2011 10:09 am

    Ho provato 6NS7, 6SL7, 6922, 6080 e 6AS7.
    Per sapere se è da sostituire in base a Ia devi cercarti il valore minimo accettato.

    Mettiamo una E88CC=6922 Siemens del '60 se ha emissione di 12-15ma è quasi nuova.
    Se è sotto 5-6ma è da sostituire perchè quasi a fine vita.

    E' una valigetta in alluminio indistruttibile.
    Avevo letto male l'entrata phono era sul pre non sullo strumento.
    Manca ancora uno strumento per testare la microfonicità o se rumorosa ma lo fai ad orecchio.

    Ci fosse un superstrumento che fa l'emissione + tracciacurve + rumore / microfonicità...
    E in più con 3 led rosso giallo e verde ti dice se da sostituire la valvola...


    Last edited by Gildo on Fri May 06, 2011 10:14 am; edited 1 time in total

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