Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Modifiche lettori - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Modifiche lettori

    Share

    mr.bean
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1246
    Data d'iscrizione : 2009-12-08

    Re: Modifiche lettori

    Post  mr.bean on Wed Apr 14, 2010 6:18 pm

    Congratulazioni banano bel lavoro, la modifica di Luciano pur valida ma è limitata al clock e alla sostituzione di condensatori con degli ottimi condensatori.
    Ma altri fanno una vero e proprio stadio d'uscita, scavalcando quello vecchio, cioè lo rifanno nuovo anche se ad un costo superiore. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Modifiche lettori

    Post  aircooled on Wed Apr 14, 2010 6:46 pm

    attenzione alle modifiche, dovrebbero essere fatte solo da persone specializzate che sanno che fanno, quel Maestro è dovuto tornare in assistenza e per farlo rifunzionare hanno dovuto buttare la scheda e montarne una nuova, a parte i valori sballati dei condenzatori che insistivano in punti nevralgici dove il valore doveva essere assolutamente quello pena la modifica di molti parametri anche alcune tensioni erano sbagliate, ergo si è rotto, e per rimetterlo in sesto....... buttare o rimettere tutto nuovo, oppure riprogettarlo sulla base dele modifiche fatte eppure non costerebbe nulla chiedere gli schemi alla casa madre e studiarseli per poi agire con consapevolezza


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    kayto76
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 98
    Data d'iscrizione : 2009-02-17
    Età : 39
    Località : Guastalla

    Re: Modifiche lettori

    Post  kayto76 on Wed Apr 14, 2010 7:19 pm

    Banano wrote:
    kayto76 wrote:
    Grazie mille ora vado subito a dare un'occhiata: anche nel pomeriggio ho dato un'occhiata in giro ed oltre ad Aurion ho visitato i siti di Olimpia Audio e di Labtek...

    ...guarda che ho trovato in giro.... Luciano ha modificato il Maestro

    http://www.milossaluciano.com/maestro%20cd%20altrafedelta.htm
    Ho dato un'occhiata....Interessante anche questo, però Aurion e Olimpia mi sembrano migliori. Ancora non so se farò modificare il mio lettore, ma intanto diamoci un'occhiata in giro...

    kayto76
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 98
    Data d'iscrizione : 2009-02-17
    Età : 39
    Località : Guastalla

    Re: Modifiche lettori

    Post  kayto76 on Wed Apr 14, 2010 7:20 pm

    aircooled wrote:attenzione alle modifiche, dovrebbero essere fatte solo da persone specializzate che sanno che fanno, quel Maestro è dovuto tornare in assistenza e per farlo rifunzionare hanno dovuto buttare la scheda e montarne una nuova, a parte i valori sballati dei condenzatori che insistivano in punti nevralgici dove il valore doveva essere assolutamente quello pena la modifica di molti parametri anche alcune tensioni erano sbagliate, ergo si è rotto, e per rimetterlo in sesto....... buttare o rimettere tutto nuovo, oppure riprogettarlo sulla base dele modifiche fatte eppure non costerebbe nulla chiedere gli schemi alla casa madre e studiarseli per poi agire con consapevolezza


    Brutta storia!!! Spero che il cliente non abbia saputo nulla di questi ulteriori passaggi.... E speriamo anche che il costo della modifica non sia lievitato...

    mr.bean
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1246
    Data d'iscrizione : 2009-12-08
    Età : 52
    Località : tra la piadina e il nord - est

    Re: Modifiche lettori

    Post  mr.bean on Wed Apr 14, 2010 8:02 pm

    Ho fatto fare la modifica da più di tre anni e il muletto tira ancora.

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Modifiche lettori

    Post  aircooled on Wed Apr 14, 2010 9:33 pm

    kayto76 wrote:
    aircooled wrote:attenzione alle modifiche, dovrebbero essere fatte solo da persone specializzate che sanno che fanno, quel Maestro è dovuto tornare in assistenza e per farlo rifunzionare hanno dovuto buttare la scheda e montarne una nuova, a parte i valori sballati dei condenzatori che insistivano in punti nevralgici dove il valore doveva essere assolutamente quello pena la modifica di molti parametri anche alcune tensioni erano sbagliate, ergo si è rotto, e per rimetterlo in sesto....... buttare o rimettere tutto nuovo, oppure riprogettarlo sulla base dele modifiche fatte eppure non costerebbe nulla chiedere gli schemi alla casa madre e studiarseli per poi agire con consapevolezza


    Brutta storia!!! Spero che il cliente non abbia saputo nulla di questi ulteriori passaggi.... E speriamo anche che il costo della modifica non sia lievitato...
    quella non è una modifica, ma solo la distruzione di un CD, come già detto per sapere cosa si fa basterebbe chiedere gli schemi alla casa madre


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8281
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Baracchina bianca

    Re: Modifiche lettori

    Post  Luca58 on Wed Apr 14, 2010 10:43 pm

    Comunque io resto della mia idea, cioe' che secondo me ci sono solo tre motivi per usare un lettore vintage:

    1) ormai lo posseggo, gli sono affezionato e lo ascolto senza impegno, magari con i diffusori da stand in terra ai lati della libreria, come in genere si faceva negli anni '70 col giradischi;

    2) la meccanica e' eccezionale e cambio il DAC e qualche condensatore per sfruttarla;

    3) " 'un cio' occhi per piange" (cioe' non mi posso permettere un lettore nuovo di qualita') e con una cifra modesta ottengo un risultato accettabile.

    Per me solo la prima soluzione e' comprensibile. La 2), infatti, ammesso che il risultato sia di tuo gradimento, ti mette a rischio di rotture nella meccanica perche' ormai e' vecchia e allora sono guai; la 3) non ha piu' senso da quando e' uscito il Crescendo

    Inoltre paghi la modifica "al buio", perche' non puoi sapere come suonera' il lettore.

    Io credo che mettere componenti migliori non necessariamente migliori il lettore santa ; cambiare alcuni condensatori con altri migliori gia' snatura la resa, che in ogni caso sara' diversa. Se vi piaceva il vecchio suono non e' facile migliorare alcuni parametri mantenendo le caratteristiche preferite.

    Ci vuole un progetto preciso da parte di uno con le p...e, altrimenti e' il "gioco del bussolotto"

    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5316
    Data d'iscrizione : 2009-01-12
    Età : 48
    Località : Firenze

    Re: Modifiche lettori

    Post  Pazzoperilpianoforte on Thu Apr 15, 2010 1:28 pm

    mr.bean wrote:chiedo gentilmente a PPP se ha ascoltato un lettore cd con o senza modifica o parla per sensazione puramente personale.
    un saluto.

    Non ne ho sentiti moltissimi recentemente. Ne ho sentiti vari anni fa. Mi ricordo Soprattutto la modifica ad un Marantz CD 67. Nella sezione digitale non erano stati fatti interventi sostanziali se non accorgimenti per la schermatura da rumore (o almeno questa era stata l'intenzione di chi aveva compiuto la modifica). La maggior parte delle modifiche erano intervenute sulla sezione di alimentazione e sulla sezione di uscita analogica.

    Io ricordo chiaramente che il lettore suonava certo molto, molto meglio della versione base del CD 67, ma al tempo stesso non rimasi affatto impressionato né dal nitore della gamma alta, né dalla velocità dinamica, né dall'articolazione della gamma bassa, che con i modelli di pari pregio al lettore in questione disponibili allora (il CD 67 era stato già sostituito almeno da altri tre modelli nel catalogo Marantz) mi continuavano a sembrare di livello nettamente superiore.

    La domanda secondo me è questa: quanto costano questi upgrade? Modificano la sezione digitale o solo quella analogica? La persona che li mette in atto quanto conosce la circuitazione che va a modificare? Da quello che ho potuto capire io per la mia esperienza, che non è onnicomprensiva ed infinita, certo, ma non è nemmeno ridicola, le questioni sono le seguenti:

    1. Per fare l'upgrade occorre rivolgersi a persone che sappiano il fatto loro e non a dilettanti, pena risultati come quelli di cui parla Air.
    2. Se la modifica riguarda la sola sezione analogica e/o quella di alimentazione ed il lettore è molto vecchio per quanto riguarda la concezione della sezione digitale, a meno che il costo dell'upgrade non sia molto basso (un decimo dell'acquisto del nuovo) a mio parere non merita effettuarlo ma merita accantonare il denaro dell'upgrade per raggiungere prima l'acquisto del prodotto nuovo.
    3. A volte il costo dell'upgrade è tale da secondo me spingere comunque a rivolgersi al prodotto nuovo ed agiornato tecnicamente.

    Ripeto, qui non si parla di upgrade fatti ad amplificatori (tecnologia stabile) o a diffusori (tecnologia stabile anch'essa) ma a macchine digitali la cui tecnologia è in continua evoluzione e condiziona fortemente alcuni importanti parametri della qualità sonora.

    Ripeto però, non voglio convincere nessuno. Ma se mi chiedete se farei upgradare il mio player vecchio di 6 anni al costo di 500 euro invece di aspettare un anno ed acquistare a 2000 euro il mio nuovo player di recente progettazione, io sicuramente aspetterei un anno per comprare il player nuovo.


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Accuphase DP-500 + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Modifiche lettori

    Post  aircooled on Thu Apr 15, 2010 1:41 pm

    ci sono piccoli accorgimenti (intoppi commerciali li chiamo io) che possono fare piccoli miglioramenti e grandi(?) differenze nella parte cosidetta analogica, nella parte digitale sono prese pecculo questo perche per avere differenze sostanziali dovresti operare pesantemente riprogettando integramelte il 90% del CD, sulla parte analogica per fare differenze apprezzabili invece basta cambiare qualche componente o meglio ancora rifare l'alimentazione, differenze occhio non miglioramenti da favola come spesso sento dire, sempre più spesso si vocifera che il chip integrati fanno cagare, oppure che si montano chip al posto di un circuito a discreti per il semplice fatto che sono più economici, niente di più falso, se monti un chip buono costa più del 98% di un circuito a discreti e il chip vanta pure misure e caratteristiche migliori di un circuito a discreti


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: Modifiche lettori

    Post  Cricetone on Thu Apr 15, 2010 4:05 pm

    pure se lo stadio a discretti monta componenti di gran pregio?non costa 2€ un integrato?


    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.

    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5316
    Data d'iscrizione : 2009-01-12
    Età : 48
    Località : Firenze

    Re: Modifiche lettori

    Post  Pazzoperilpianoforte on Thu Apr 15, 2010 4:57 pm

    aircooled wrote:ci sono piccoli accorgimenti (intoppi commerciali li chiamo io) che possono fare piccoli miglioramenti e grandi(?) differenze nella parte cosidetta analogica, nella parte digitale sono prese pecculo questo perche per avere differenze sostanziali dovresti operare pesantemente riprogettando integramelte il 90% del CD, sulla parte analogica per fare differenze apprezzabili invece basta cambiare qualche componente o meglio ancora rifare l'alimentazione, differenze occhio non miglioramenti da favola come spesso sento dire, sempre più spesso si vocifera che il chip integrati fanno cagare, oppure che si montano chip al posto di un circuito a discreti per il semplice fatto che sono più economici, niente di più falso, se monti un chip buono costa più del 98% di un circuito a discreti e il chip vanta pure misure e caratteristiche migliori di un circuito a discreti

    Sono d'accordo con te: modificare una sezione digitale vuol dire riprogettarla, ecco perché un lettore vecchiotto come sezione digitale anche modificato per me resta un lettore vecchiotto. La modifica alla sezione analogica ben venga se ben fatta, ma non permette al lettore di superare i suoi deficit lato digitale, se è una macchina vecchia di concezione. E comunqu e se la macchina di origine è un pizzico ben fatta, non dovrebbe stravolgerne il suono....


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Accuphase DP-500 + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Modifiche lettori

    Post  aircooled on Thu Apr 15, 2010 5:25 pm



    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

      Current date/time is Tue Dec 06, 2016 9:20 am