Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Posizionamento giradischi
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Posizionamento giradischi

    Share

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Tue Jun 30, 2015 8:17 pm

    Mi si pone un dilemma.

    Attualmente il gira non è posizionato nel migliore dei modi: è sul ripiano più alto del mobiletto hifi (poggia comunque su un piano di vetro molto spesso) e, ad ampli cuffia acceso nel ripiano sottostante, subisce l'interferenza di questo apparecchio; inoltre è abbastanza vicino ad uno dei diffusori e, se ciò ancora non fosse sufficiente, ha alle spalle uno specchio (...)

    Ora ho un'alternativa, potrei spostarlo lontano da tutto, ma sarebbe proprio lontano .... a quel punto sarebbe isolato da tutto il resto ed in ottima posizione, ma per collegare il prephono all'ampli mi occorrerebbe un cavo rca da 5-6 mt ....

    Qual è secondo voi il male minore?

    bluocram
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 544
    Data d'iscrizione : 2011-06-08
    Età : 57
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  bluocram on Tue Jun 30, 2015 8:46 pm

    ma...è uno scherzo? Embarassed  quella dello specchio poi....che danno crea ? Fa rimbalzare (quindi rispecchia) le onde sonore sullo stilo ? Dimmi che non temi questo, ti prego.. sunny

    Un saluto.
    Marco.

    P.s, Controlla il cavo di terra del gira e se è ben collegato, controlla l'ampli cuffie, in nessun caso dovrebbe creare disturbo.....se lo fa, c'è qualcosa che non va e non si risolve spostando il gira.

    carloc
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 11997
    Data d'iscrizione : 2011-07-27
    Località : Busto Arsizio - Sabaudia (Scooterista)

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  carloc on Tue Jun 30, 2015 9:01 pm

    Controlla dove passano i cavi tra gira e pre phono ed allontanali dagli altri apparecchi per quanto ti è possibile.

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Tue Jun 30, 2015 9:41 pm

    No, il problema attuale è chiaro e identificato, gli ampli cuffia (il cec che è al piano sotto al gira, ma anche l'altro che è ancora più sotto), quando accesi, interferiscono irrimediabilmente col motore del gira e per quanto io li allontani finché tutto resta nel medesimo mobile la cosa non si risolve

    Non è un problema di terra né di cavi, è il motore del Rega che "capta" il disturbo degli ampli cuffia, facemmo una discussione con innumerevoli prove proprio qui sul Gazebo e arrivai alla fine a questa conclusione.

    Inoltre mi pareva di aver letto - ma magari sbaglio - che i diffusori troppo vicini o specchi e vetri, diversamente da materiali "assorbenti" quali tappeti e librerie retrostanti, interferissero con la qualità del suono ... non è così? allora meglio, eliminata una, anzi due (diffusore e specchio) delle ragioni che mi hanno fatto pensare allo spostamento.

    Resta la terza, l'interferenza, ma posso conviverci, basta spegnere l'ampli cuffia quanto ascolto il gira e usare le cuffie solo coi cd e la liquida ....

    Arguisco comunque dai vostri commenti che la medicina (usare un cavo rca di 5 metri) sarebbe peggio della malattia ...

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21527
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pluto on Tue Jun 30, 2015 9:47 pm

    Guarda che il cec lo possiedo pure io anche se ora non lo uso.
    È' stato messo vicino a ben 3 gira e non ha mai creato problemi. Che cavi usi? Prova a cambiarli e a mettere qualcosa di ben schermato

    E controllerei anche dove hai attaccato gira, cec etc. Ciabatte? Sicuri che sia tutto ok?

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Tue Jun 30, 2015 10:22 pm

    E' tutto ok Gian, controllato e ricontrollato, ho sostituito i cavi del cec con gli Air anche per l'alimentazione (fosse colpa sua?? ), uso una ciabatta a stella, se hai tempo e ti va facemmo questa discussione:

    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18576-ronzio-o-rombo-aiuto?highlight=rombo

    è una sorta di incompatibilità Rega/ampli cuffie ...

    ma sto cavo rca 5 mt tra Aria e ampli, è così tanto deleterio?

    pepe57
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 4684
    Data d'iscrizione : 2009-06-11
    Età : 59
    Località : Milano

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pepe57 on Tue Jun 30, 2015 10:41 pm

    mau57 wrote:E' tutto ok Gian, controllato e ricontrollato, ho sostituito i cavi del cec con gli Air anche per l'alimentazione (fosse colpa sua??   ), uso una ciabatta a stella, se hai tempo e ti va facemmo questa discussione:

    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18576-ronzio-o-rombo-aiuto?highlight=rombo

    è una sorta di incompatibilità Rega/ampli cuffie ...  

    ma sto cavo rca 5 mt tra Aria e ampli, è così tanto deleterio?

    A mio avviso:
    Un cavo RCA ben schermato di 5 metri che esca dalla scheda fono con un segnale elevato adeguatamente non ti darà alcun problema.
    Le superfici riflettenti e la vicinanza con un diffusore possono disturbare giradischi rigidi posti su piani rigidi (a meno che siano mensole murate in muri NON tavolati).
    sunny sunny sunny


    _________________
    Chi si accontenta gode
    Presidente Onorario fondatore di: ... CNR@ Club Naso Rosso@ ... CLM@ Club Lampredotto Marimesso@ ...   CVG@ Club Viva la Gnocca@ ...
    QFLG@

    Paintball Milano

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Tue Jun 30, 2015 10:57 pm

    pepe57 wrote:
    A mio avviso:
    Un cavo RCA ben schermato di 5 metri che esca dalla scheda fono con un segnale elevato adeguatamente non ti darà alcun problema.
    Le superfici riflettenti e la vicinanza con un diffusore possono disturbare giradischi rigidi posti su piani rigidi (a meno che siano mensole murate in muri NON tavolati).
    sunny sunny sunny

    Grazie Pepe, il mio è appunto un giradischi rigido posto su piano rigido (non mensola) che, in più, "litiga" con gli ampli cuffie
    Quindi tu tra le due alternative allontaneresti il gira usando il cavo rca da 5 mt?

    pevaril
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1096
    Data d'iscrizione : 2013-03-20
    Località : South Italy

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pevaril on Wed Jul 01, 2015 4:21 pm

    Il problema sono i giradischi Rega, che acchiappano Laughing disturbi da tutte le parti


    _________________
    Hey Ho Let's Go

    pepe57
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 4684
    Data d'iscrizione : 2009-06-11
    Età : 59
    Località : Milano

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pepe57 on Wed Jul 01, 2015 6:17 pm

    mau57 wrote:

    Grazie Pepe, il mio è appunto un giradischi rigido posto su piano rigido (non mensola) che, in più, "litiga" con gli ampli cuffie
    Quindi tu tra le due alternative allontaneresti il gira usando il cavo rca da 5 mt?

    Io si
    sunny sunny


    _________________
    Chi si accontenta gode
    Presidente Onorario fondatore di: ... CNR@ Club Naso Rosso@ ... CLM@ Club Lampredotto Marimesso@ ...   CVG@ Club Viva la Gnocca@ ...
    QFLG@

    Paintball Milano

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Thu Jul 02, 2015 2:51 pm

    pepe57 wrote:
    Un cavo RCA ben schermato di 5 metri che esca dalla scheda fono con un segnale elevato adeguatamente

    che caratteristiche deve avere un cavo del genere? esempi? per segnale elevato intendi aumento del fattore di guadagno nel pre?

    grazie,

    Maurizio

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21527
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pluto on Thu Jul 02, 2015 3:19 pm

    io resto convinto che il tuo sia un banale problema di ronzio tra Gira e pre fono aria.

    Ho la sensazione che la cavetteria Rega non sia il massimo in quanto a schermatura. Per curiosità e prima di buttarti in spese etc,

    a) hai provato a farti imprestare qualche cavo fono da mettere tra aria e ampli (ma di quelli ben schermati)? Quelli della Linn costano niente e funzionano molto bene sotto questo punto di vista

    b) hai mai provato a sostituire il cavo del braccio? con uno più schermato?

    Ultimo piccolo esperimento. Prima di farti fare 5 mt di cavo, non puoi metterne uno tra aria e Cec da 2 metri e spostare un po' il cec eventualmente e vedere che succede?

    E poi l'aria a cosa viene collegato normalmente? Ad un altro ampli o al Cec diretto?

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Fri Jul 03, 2015 12:46 am

    ciao Gian,

    no, il problema non è tra gira e pre phono, il problema è tra gira e cec, questo è certo, ma anche tra gira e woo audio, quindi tra gira e qualsiasi cosa "giri" ai piani sottostanti del mobiletto
    La prova: gira acceso, aria acceso, ampli acceso, nessun ronzio; accendo il cec al piano sottostante: ronzio; spengo il cec, cessa ronzio; accendo il woo al piano sottostante il cec: ronzio meno forte che col cec ma presente; spengo woo, cessa ronzio

    Il ronzio di cui sopra, in ogni caso, viene "captato" dalla testina e diventa tanto più forte quanto più si avvicina la testina/braccio al perno, vicino al motore del gire e immediatamente sopra agli ampli cuffia

    Ora: certamente il braccio rega non è il massimo del cablaggio e della schermatura (uno dei motivi per i quali lo cambierò), ma un fatto è certo: ampli cuffia accesi, rumore; spenti, silenzio

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21527
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pluto on Fri Jul 03, 2015 9:27 am

    Perdonami ma non capisci quello che intendo

    il problema può essere tra gira fono e frigo o un faretto o una lavatrice. Ma il nocciolo sempre li sta. Li dovresti allontanare. Se non lo puoi fare, la 1a soluz è lavorare sulla schermatura

    Se cambi i cavi con quelli schermati bene, 9 su 10 risolvi il problema e cioè il tuo gira non capterà più le onde emesse da Cec e Woo che danno fastidio solo xché sono molto vicini al set up analogico.

    Succede la stessa cosa con i trasformatori che ronzano e cantano di tutto

    pepe57
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 4684
    Data d'iscrizione : 2009-06-11
    Età : 59
    Località : Milano

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pepe57 on Fri Jul 03, 2015 9:34 pm

    mau57 wrote:
    che caratteristiche deve avere un cavo del genere? esempi? per segnale elevato intendi aumento del fattore di guadagno nel pre?

    grazie,

    Maurizio

    Nessuna particolare caratteristica in quanto uscendo dal pre fono dovrebbe già essere adatto all' ingresso linea.
    Personalmente non spenderei molto nel cavo. Anche un cavo pro da microfono, a mio parere, sarebbe valido.
    sunny sunny sunny


    _________________
    Chi si accontenta gode
    Presidente Onorario fondatore di: ... CNR@ Club Naso Rosso@ ... CLM@ Club Lampredotto Marimesso@ ...   CVG@ Club Viva la Gnocca@ ...
    QFLG@

    Paintball Milano

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Fri Jul 03, 2015 11:30 pm

    pluto wrote:Perdonami ma non capisci quello che intendo

    il problema può essere tra gira fono e frigo o un faretto o una lavatrice. Ma il nocciolo sempre li sta.  Li dovresti allontanare. Se non lo puoi fare, la 1a soluz è lavorare sulla schermatura

    Se cambi i cavi con quelli schermati bene, 9 su 10 risolvi il problema e cioè il tuo gira non capterà più le onde emesse da Cec e Woo che danno fastidio solo xché sono molto vicini al set up analogico.

    Succede la stessa cosa con i trasformatori che ronzano e cantano di tutto

    ok, ora credo di aver capito; il problema è che dovrei allora ricablare il braccio, giusto? io non ne sono in grado, farlo fare credo abbia un certo costo, oltre a non avere la più pallida idea del "a chi rivolgersi" ...

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21527
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pluto on Sat Jul 04, 2015 7:33 am

    Ma non si può semplicemente sostituire il cavo come in tutti gli altri bracci?

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31484
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  Massimo on Sat Jul 04, 2015 10:32 am

    Prova con i cavi ben schermati (tipo coassiale) che vanno dal giradischi al pre-phono e da questi all'ampli.
    Se il cavo non è schermato bene cattura i rumori presenti in zona, trafo, motorini del gira, del CDP ecc...


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Sun Jul 05, 2015 10:51 am

    Il P7 non ha uscite RCA, il cavo che termina con spinotti RCA da connettere al pre phono esce direttamente dal braccio ... non ho la possibilità di sostituire il cavo gira / pre

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31484
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  Massimo on Sun Jul 05, 2015 1:04 pm

    Dovresti farti fare una modifica applicando degli RCA sulla base del gira, se non voi modificare la base puoi aggiungere un piccolo pannellino ad L dove montare gli RCA ed il jack della massa.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    mau57
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1589
    Data d'iscrizione : 2011-03-28
    Età : 59
    Località : Roma

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mau57 on Sun Jul 05, 2015 3:15 pm

    ciao Massimo,

    si, ma oltre a quello dovrei comunque poi far ricablare il braccio o "tagliare" il suo cavo in uscita e connetterlo agli rca; tra l'altro il braccio non ha la terra; inoltre, ok il pannellino a L con le prese rca, ma i cavi del braccio a tali prese vanno poi saldati o cosa?

    mira
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 344
    Data d'iscrizione : 2014-11-09
    Età : 49
    Località : Canton Ticino ( CH )

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mira on Sun Jul 05, 2015 3:30 pm

    mau57 wrote:Il P7 non ha uscite RCA, il cavo che termina con spinotti RCA da connettere al pre phono esce direttamente dal braccio ... non ho la possibilità di sostituire il cavo gira / pre

    Tuttavia è possibile fare una bella modifica che, se fatta bene, consente un up_grade notevole.
    Inoltre, per quanto riguarda il braccio, lo stesso può essere ricablato con un kit originale Rega.
    A prescindere dal "problema" che riscontri ti consiglio queste modifiche.
    Il P5 che ho appena venduto era completamente "rivisto" anche nell'alimentazione.
    sunny


    _________________
    Miranda


    CD YBA - Gira Pierre Lurne - Server Naim - Music Streamer BlueSound - NAS QNap - DAC Naim - Pre Phono Whest - Pre ForteVIta - Finale YBA - Diffusori YBA Gala + SW - Cavi YBA Diamond, Nordost, Naim.

    "La pecora ha paura del lupo ma è il pastore che la porta al macello"

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31484
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  Massimo on Sun Jul 05, 2015 4:14 pm

    mau57 wrote:ciao Massimo,

    si, ma oltre a quello dovrei comunque poi far ricablare il braccio o "tagliare" il suo cavo in uscita e connetterlo agli rca; tra l'altro il braccio non ha la terra; inoltre, ok il pannellino a L con le prese rca, ma i cavi del braccio a tali prese vanno poi saldati o cosa?
    Intanto per cercare di risolvere il problema dei disturbi prova a collegare un cavo elettrico tra la base del braccio, l'esterno del motore uniscili e porta alla massa del pre-phono e collega questo alla massa dell' dell'ampli e vedi se va meglio.
    Prova anche a collegare una cosa alla volta a massa, questi sono problemi semplici ma rompiscatole.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6675
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  mc 73 on Mon Jul 06, 2015 2:01 pm

    questo è il mio ricablato vdh e con contrappeso Michell
    il braccio con i cavi originali non rende....qualsiasi tecnico con un minimo di competenza può eseguire il lavoro.
    non ti costa più di 150/180 euro ( mediamente ,dipende dalla qualità dei connettori e dal ricablaggio che scegli )
    il gira si trasforma ...fidati!



    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    pluto
    Moderatore - discobolo

    Numero di messaggi : 21527
    Data d'iscrizione : 2010-10-05
    Età : 58
    Località : Genova

    Re: Posizionamento giradischi

    Post  pluto on Mon Jul 06, 2015 2:14 pm

    Ma visto il problema che lamenta, e che lo sta portando all'idea di cambiare tutto, sarebbe bene che la sostituzione andasse fatta

    a) da tecnico competente
    b) preavvertito del problema
    c) con grande cura nei cavetti interni al braccio
    d) con grande cura x una presa terra che giocoforza sarebbe bene non fosse solo dalla morsettiera RCA come nelle foto ma studiata pure a monte

    e x finire ocio al cavo RCA-RCA in arrivo al pre fono che comunque se ci sono interferenze, resta un po' problematico anche lui.


    Last edited by pluto on Tue Jul 07, 2015 7:07 pm; edited 1 time in total

      Current date/time is Tue Dec 06, 2016 9:16 am