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Domande sulla conversione da SACD
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Domande sulla conversione da SACD

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Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Dom Set 13 2015, 08:55

Salve,
Ho un paio di domande, che forse sono già state fatte. Ho alcune iso di SACD, vorrei sapere come suonarle su linux (no wine), ed eventualmente come convertirle in FLAC.
Ora alcune domande relative alla conversione da dsf a FLAC : innanzi tutto, è una buona idea? Vorrei capire se c'è come immagino, un degrado di qualità. Ho anche fatto un piccolo script (per linux) che converte i dsf (o dff, basta modificare un pò lo script) che semplifica la procedura, lo trovate qui mrehqe.blogspot.it/2015/08/il-formato-dsf-e-la-versione-pc.html . Come si può notare, di default lo script converte a 176K 24bit, si ottiene più o meno la stessa dimensione dei file in dsf, e il conseguente bitrate, ma non riesco a capire se suonano uguali, visto la grande differenza di approccio. In fondo, un approccio a 24 bit e compeltamente diverso, da uno che punta sui mhz. Vorrei una delucidazione. Per esempio, il flac, rispetto al wav arriva "solo" a 24 bit, rispetto ai 32 bit del wave. Grazie per le spiegazioni


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Lun Ott 19 2015, 22:53

In parte mi rispondo da solo, con questo articolo, spero che possa essere utile a qualcuno.

http://www.audioreview.it/tecnica/misure-sui-dac-dsd.html


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Lun Ott 19 2015, 23:40

Ciao leggo solo ora,

Il Flac ti permette di ridurre le dimensioni del file senza perdita di qualità.
Fai riferimento sempre al sito ufficiale

https://xiph.org/flac/download.html

Io uso Gnome Music Player con MPD su Lynux e legge tutto, anche il formato APE che è sempre lossless.
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Lun Ott 19 2015, 23:54

Si, il flac lo uso comunemente, siamo sempre nell'ambito lossless. Il mio dubbio nasceva dalla "perdita di informazioni" rispetto ad una conversione da un sistema PCM a un sistema DSD. APE se non sbaglio è un formato proprietario, quindi per me non ha motivo di esistere, e comunque ha sempre un approccio PCM. L'approccio DSD, leggendo l'articolo, non mi fa impazzire, ma avrò capito si e no il 5% delle cose scritte, e quindi continuo a non capire se una conversione da un approccio all'altro genera problemi. Come player linux per flac ce ne sono a bizzeffe, riesco a convertire anche gli ape con questo script http://pastebin.com/drpPZPVq - è la riproduzione di ISO in formato DSF/DFF che non mi riesce. Al momento uso foobar per la conversione delle iso, ma ovviamente, questo mi costringe ad usare wine.


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 00:01

mrehqe ha scritto:Si, il flac lo uso comunemente, siamo sempre nell'ambito lossless. Il mio dubbio nasceva dalla "perdita di informazioni" rispetto ad una conversione da un sistema PCM a un sistema DSD. APE se non sbaglio è un formato proprietario, quindi per me non ha motivo di esistere, e comunque ha sempre un approccio PCM. L'approccio DSD, leggendo l'articolo, non mi fa impazzire, ma avrò capito si e no il 5% delle cose scritte, e quindi continuo a non capire se una conversione da un approccio all'altro genera problemi. Come player linux per flac ce ne sono a bizzeffe, riesco a convertire anche gli ape con questo script http://pastebin.com/drpPZPVq - è la riproduzione di ISO in formato DSF/DFF che non mi riesce. Al momento uso foobar per la conversione delle iso, ma ovviamente, questo mi costringe ad usare wine.
Vedi se questo può esserti utile
http://www.tforumhifi.com/t28559-convertire-gli-sacd-in-un-formato-lossless
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 00:12

In merito all'opportunità di trasformarli in PCM secondo me ha senso solo se non hai un DAC USB che legge i DSD.
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Mar Ott 20 2015, 00:18

Grazie, non conoscevo scarletbook, anche se se è per windows, e fa quello che fa foobar.
Leggendo la discussione, però mi sembra che il raggionamento sulle risoluzoni che fanno è di base sbagliato. E' inutile raggionare sui multipli dei khz: anche i programmi che fanno la conversione passano dal PCM: se ho ben capito, la catena è DSD > PCM grezzo > FLAC . Ragionare sui multipli dei bit è proprio sbagliato, visto che è un pò come convertire una immagine. immaginiamo i khz come i pixel in X e i bit come i pixel in Y. Il DSD è l'immagine "analogica" (so che che è sbagliato, ma da l'idea) il PCM grezzo è una sua rasterizzazione, e il FLAC è l'immagine bitmap. La corrispondeza PCM>FLAC sarà sempre corretta, il problema risiede nella corrispondeza fra l'immagine "analogica" del DSD e il "vettoriale" del PCM da cui derivare il flac.


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 00:19

Qui c'è il manuale di MPD spiega anche come suonare i DSD
http://www.musicpd.org/doc/user/index.html
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 00:21

mrehqe ha scritto:Grazie, non conoscevo scarletbook, anche se se è per windows, e fa quello che fa foobar.
Leggendo la discussione, però mi sembra che il raggionamento sulle risoluzoni che fanno è di base sbagliato. E' inutile raggionare sui multipli dei khz: anche i programmi che fanno la conversione passano dal PCM: se ho ben capito, la catena è DSD > PCM grezzo > FLAC . Ragionare sui multipli dei bit è proprio sbagliato, visto che è un pò come convertire una immagine. immaginiamo i khz come i pixel in X e i bit come i pixel in Y. Il DSD è l'immagine "analogica" (so che che è sbagliato, ma da l'idea) il PCM grezzo è una sua rasterizzazione, e il FLAC è l'immagine bitmap. La corrispondeza PCM>FLAC sarà sempre corretta, il problema risiede nella corrispondeza fra l'immagine "analogica" del DSD e il "vettoriale" del PCM da cui derivare il flac.
Infatti anche secondo me è meglio lasciarli in DSD ed utilizzare un DAC che sia compatibile con quelli.
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Mar Ott 20 2015, 00:29

http://www.musicpd.org/doc/user/dsd.html è stato risolutivo :D non sapevo che il demone supportasse direttamente la riproduzione del DSD, per giunta appoggiandosi ad ALSA. Virtualmente, tutti i player che si appoggiano a MPD sono compatibili con la riproduzione dei dff. Ora rimane solo il problema dell'"estrazione" dalla ISO. Diciamo che il tread si può considerare chiuso, grazie dell'aiuto.


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 00:35

Si è una bomba fa praticamente tutto con una qualità hifi.
Io lo uso con GMPC e comando tutto da smartphone con l'applicazione MPOD, ma ci sono anche per Android.

Ps. Prova magari legge anche la iso direttamente.
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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Giordy60 il Mar Ott 20 2015, 10:25

ma questo

http://sourceforge.net/projects/sacd-extract-gui/

non era il meglio ?


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io ascolto così : Server (s.o.WS2016) HQPlayer in ramdisk + HQPDControl  =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete => NAA (s.o.WS2016) NAD in ramdisk =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810

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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Mar Ott 20 2015, 10:31

stiamo parlando di linux.


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Giordy60 il Mar Ott 20 2015, 11:56

ricordo che sacd-extract c'è anche per linux.

http://www.funtoo.org/Package:SACD-Extract


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Mar Ott 20 2015, 12:07

grazie, è solo la GUI per windows. dovrebbe fare al caso mio


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Giordy60 il Mar Ott 20 2015, 12:11

e questi zip ti possono servire ?

https://drive.google.com/file/d/0B2wuRWrjHpE9QjBHb2RMbURxVDA/edit?pli=1

premetto che di linux non sò un casss Laughing


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  mrehqe il Mar Ott 20 2015, 14:02

Ok, sono riuscito ad ottenere quello che volevo. Ho compilato sacd_extract per Debian (dovrebbe funzionare con qualunque distro) e l'ho reso disponibile a tutti per comodità. Qui trovate un piccolissimo tutorial:

http://mrehqe.blogspot.it/2015/10/sacd-extract-eseguibile-per-linux-e.html

spero sia utile anche agli altri ;)


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Re: Domande sulla conversione da SACD

Messaggio  Ospite il Mar Ott 20 2015, 14:14

sunny Grazie

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