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Acustica: problema riflessione bassi
Il Gazebo Audiofilo

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    Acustica: problema riflessione bassi

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    Messaggio Da mrehqe Mar Set 08 2015, 11:45

    Salve a tutti,
    Vorrei un consiglio sul come migliorare l'acustica di questo ambiente (quasi quadrato da 4 mtc circa, il punto di ascolto è quello della foto, leggermente più in basso dei diffusori):

    Acustica: problema riflessione bassi Img_2012Acustica: problema riflessione bassi Img_2013

    Acustica: problema riflessione bassi Img_2014

    Come potete vedere, ci sono diversi "errori", di cui sono consapevole. Prima di tutto, è la presenza del diffusore di destra, dietro lo schermo tv. NON posso spostarlo. Ovviamente, come potete vedere dalla disposizione della terza foto, il diffusore soffre delle riflessioni del televisore e del muro. Il suono soffre di uno sblianciamento a destra del volume, e sopratutto dei bassi, che sporcano tutto il suono, "appiateno" l'immagine stereofonica. Attenzione la stereofonia c'è, ma non è una scena sonora, ma proviene dai diffusori. Ricapitoliamo i problemi

    A) Eccesso di bassi
    B) necessità di usare il balance spostando buona parte del segnale al diffusore di sinistra
    C) riflessione del pavimento e del tavolo, risonanza della finestra, ceh viene in parte mitigata abbassando la tapparella.

    Sto usando un approccio del diffusore a 45 gradi rispetto al muro per il diffusore di sinistra (quello libero) e un approccio a 45 gradi "inverso" per il diffusore di destra, secondo un principio di un prof di acustica di cui non ricordo il nome. Ho cercato di creare una "bass trap" con un pannello di lana di roccia di 1 mt^2 che funziona abbastanza bene, anche se so che dovrebbe essere agli angoli. Penso che anche l'uso di un tappetodovrebbe aiutare il sistema.
    Ricapitolando, le mie soluzioni sono:

    A) 45 gradi, e 45 gradi reverse dei diffusori, balance
    B) Pannello lana di roccia per diffusore destro
    C) tappeto

    Come tutti ascolto un pò di tutto, ma principalmente rock e elettronica downtempo, triphop (portished, air, etc). Il sistema suona sia liquida (raspberry pi e prossimamente SainSmart HIFI DAC ) che vinile (solo rock). Il sistema è quasi soddisfacente per il rock, ma ovviamente, diventa fastidioso con l'eletronica downtempo, visto la presenza eccessiva dei bassi (glorybox dei portished mi fa diventare una bestia ! :D) - qualche consiglio "ambientale", dato che non ho intezione di usare un equalizzatore?
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    Messaggio Da Ospite Mar Set 08 2015, 11:52

    Piuttosto che tenere il diffusore dietro il TV sollevali entrambi con 2 staffe a muro o mensole.
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    Messaggio Da mrehqe Mar Set 08 2015, 11:55

    Non posso,
    è questo il problema. I diffusori prima erano in un'altra stanza più piccola e con i diffusori in alto su staffe a muro, una situazione ideale, un pò effetto studio, ma sicuramente migliore di adesso. So di quello che sono capaci al meglio, e sento che così non suonano bene, ma non posso tornare alla situazione di prima :(


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    Messaggio Da Ospite Mar Set 08 2015, 11:58

    mrehqe ha scritto:Non posso,
    è questo il problema. I diffusori prima erano in un'altra stanza più piccola e con i diffusori in alto su staffe a muro, una situazione ideale, un pò effetto studio, ma sicuramente migliore di adesso. So di quello che sono capaci al meglio, e sento che così non suonano bene, ma non posso tornare alla situazione di prima :(
    Una buona cuffia? Acustica: problema riflessione bassi 285880
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    Messaggio Da mrehqe Mar Set 08 2015, 12:02

    naaa :D
    Dai, le sfide sono divertente. Un'altra persona si sarebbe accontentata, ma secondo me, si può spremere qualcosina da quell'ambiente. Conoscete qualche programma che fa l'analisi ambientale? mi piacerebeb capire realmente come il suono si riflette nella parte a destra. Ho sempre visto le bass trap messe negli angoli, ma in modo empirico, sapete spiegarmi il perchè? La superficie del tavolo in legno, riflette o assorbe il suono?

    Piccola nota, ho dimenticato di dire che ho tappato il condotto del bass reflex sulla cassa di destra, ma non sulla sinistra.


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    Messaggio Da Pietro Mar Set 08 2015, 12:58

    Un diffusore dietro la tv ??!! Acustica: problema riflessione bassi 921419 Acustica: problema riflessione bassi 921419 E' la prima volta che vedo una sistemazione così disastrosa. Se non puoi spostare, meglio ascoltare in cuffia.
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    Messaggio Da mrehqe Mar Set 08 2015, 13:40

    So che non è il massimo,
    ma neanche una cosa così strana. Spesso per il canale centrale, nei sistemi home teather si usa mettere la cassa dietro il telo della proiezione. Comunque, visto che non posso cambiare la situazione, cosa mi consigliate per limitare i danni?


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    Messaggio Da Ospite Mar Set 08 2015, 13:59

    mrehqe ha scritto:So che non è il massimo,
    ma neanche una cosa così strana. Spesso per il canale centrale, nei sistemi home teather si usa mettere la cassa dietro il telo della proiezione. Comunque, visto che non posso cambiare la situazione, cosa mi consigliate per limitare i danni?
    Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961 Acustica: problema riflessione bassi 75961
    Peccato che quelli siano teli studiati apposta per quella funzione, cioè permettono Di farsi attraversare dal suono. Tu hai un televisore di plastica spesso qualche centimetro davanti alla cassa.
    C'è una certa differenza come hai potuto sentire... Acustica: problema riflessione bassi 650957
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    Messaggio Da Pietro Mar Set 08 2015, 16:12

    mrehqe ha scritto:naaa :D
    Dai, le sfide sono divertente. Un'altra persona si sarebbe accontentata, ma secondo me, si può spremere qualcosina da quell'ambiente. Conoscete qualche programma che fa l'analisi ambientale? mi piacerebeb capire realmente come il suono si riflette nella parte a destra. Ho sempre visto le bass trap messe negli angoli, ma in modo empirico, sapete spiegarmi il perchè? La superficie del tavolo in legno, riflette o assorbe il suono?

    Piccola nota, ho dimenticato di dire che ho tappato il condotto del bass reflex sulla cassa di destra, ma non sulla sinistra.


    Ti stai preoccupando delle riflessioni del tavolo e delle pareti, del tappo nel condotto, addirittura vorresti usare un software per l'analisi ambientale....ma ci stai prendendo in giro ??  Acustica: problema riflessione bassi 921419   Laughing Se quel diffusore continuerà a stare lì dietro, il suono non migliorerà di una virgola....
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    Messaggio Da mrehqe Mar Set 08 2015, 16:22

    Ragazzi,
    come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?


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    Messaggio Da Ospite Mar Set 08 2015, 16:28

    mrehqe ha scritto:Ragazzi,
    come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?
    Non è che non ti vogliamo aiutare perché siamo cattivi o non vogliamo essere costruttivi… Ti abbiamo spiegato che la disposizione attuale  È incompatibile con un ascolto che abbia un minimo di qualità, ti abbiamo spiegato che l'unica cosa da fare è spostare o le casse o la tv . Non ci sono altri interventi possibili prima di questo.
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    Messaggio Da Pietro Mar Set 08 2015, 16:31

    mrehqe ha scritto:Ragazzi,
    come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?


    Vedo che insisti....allora non vuoi proprio capire che lo spostamento del diffusore (o della tv) è la conditio sine qua non per ogni ulteriore intervento migliorativo dell'ambiente ? Più costruttivo di così...
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    Messaggio Da mrehqe Dom Set 13 2015, 08:58

    Vabè,
    ascolterò in cuffia. Un testo su cui imparare le basi di acustica ambientale, pratico, senza sendere nel tecnico me lo consigliate?


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    Messaggio Da Ospite Dom Set 13 2015, 10:35

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    Messaggio Da mrehqe Dom Set 13 2015, 10:41

    grazie, inizierò dal pdf, sembra fatto molto bene


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    Messaggio Da calibro Dom Set 13 2015, 12:38

    Vendi tutto!!!! ;-)


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    Messaggio Da mrehqe Dom Set 13 2015, 12:42

    tu sei pazzo :D


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    Messaggio Da Giordy60 Dom Set 13 2015, 13:51

    Pietro ha scritto:Un diffusore dietro la tv ??!!  Acustica: problema riflessione bassi 921419  Acustica: problema riflessione bassi 921419  
    Acustica: problema riflessione bassi 921419

    mrehqe ha scritto:
    So che non è il massimo,
    ma neanche una cosa così strana

    Acustica: problema riflessione bassi 921419  Acustica: problema riflessione bassi 921419

    mrehqe ha scritto:
    Un testo su cui imparare le basi di acustica ambientale

    non credo esista un testo di acustica per risolvere il tuo problema

    calibro ha scritto:
    Vendi tutto!!!! ;-)  

    potrebbe essere una soluzione
    mrehqe ha scritto:
    tu sei pazzo :D

    non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
    ( i consigli altrui )

    mrehqe, sei in una situazione più unica che rara è praticamente impossibile ascoltare " ai minimi sindacali " un sistema audio posizionato come lo hai ( con molti compromessi ) posizionato tu.

    puoi postare una planimetria della stanza e la collocazione dei mobili ?
    Acustica: problema riflessione bassi 625723

    ....magari non tutto è perduto Acustica: problema riflessione bassi 650957


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    Messaggio Da pepe57 Dom Set 13 2015, 14:21

    La soluzione è molto semplice invece, e se proverai ti accorgerai che non è neppure un grosso ripiego (anzi! per certi versi ottimale).
    Ascolta in mono dalla sola cassa di sx.
    Prova e vedrai.
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    Messaggio Da Ospite Dom Set 13 2015, 14:24

    pepe57 ha scritto:La soluzione è molto semplice invece, e se proverai ti accorgerai che non è neppure un grosso ripiego (anzi! per certi versi ottimale).
    Ascolta in mono dalla sola cassa di sx.
    Prova e vedrai.
    Embarassed Embarassed Embarassed
    Geniale  Acustica: problema riflessione bassi 650957
    Ma deve convertire tutti i file in mono Acustica: problema riflessione bassi 285880
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    Messaggio Da Massimo Dom Set 13 2015, 16:57

    Come già ti hanno detto tutti, sentire da solo un diffusore vuol dire perdere tutte le info incise sull'altro canale.
    Non capisco perchè non può mettere una mensola a muro più in alto del tele.
    O appendere il diffusore più in alto, con l'attuale sistemazione puoi  leggere tutti i manuali, libri e trattati  sull'acustica ambientale ma non risolverai niente, non ascolterai mai un brano in stereo e non dico bene ma neanche avvicinandosi al suono che dovrebbe avere.


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    Messaggio Da mrehqe Dom Set 13 2015, 17:27



    non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
    ( i consigli altrui )


    E' proprio vero. Ragazzi, fin dal primo post ho dato 2 chiare note:

    A) so che la disposizione è sbagliata
    B) NON posso modificare la posizione del diffusore di destra.

    Abbiamo convenuto che non ci sono soluzioni al problema senza sforare la condizione B) - poi ho chiesto un testo per capire meglio la dinamica del suono, l'unico che mi ha risposto è stato mirach. Voi non ascoltate (ed è un paradosso, visto il forum) quello che dico, forse siete troppo presi a fare i professori empirici: non mi frega niente del diffusore, voglio capire come si propaga il suono nello spazio, come hod etto, conosco gli errori macroscopici, ma li conosco in modo empirico, a livello di "discorso da bar" - vorrei capire come si ragiona nel setup di uno spazio, non in modo empirico. Penso che un forum serve per IMPARARE, simpatiche le battute "vendi tutto" o "ascolta in mono", ma sinceramente, se non sapete cosa dire, evitate di aggiungere entropia al sistema, mi scoccia a fare flame sui forum: mi sembra che si fa a chi ha più watt sulla uno turbo al contrario. Ora, un'altra decina di post "leva la cassa da dietro la tv" :D ... facciamo che ho cambiato il titolo della discussione: "fondamenti di acustica nello spazio: testi consigliati"? Speriamo non nasca un flame :D


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    Messaggio Da Massimo Dom Set 13 2015, 17:35

    mrehqe ha scritto:


    non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
    ( i consigli altrui )


    E' proprio vero. Ragazzi, fin dal primo post ho dato 2 chiare note:

    A) so che la disposizione è sbagliata
    B) NON posso modificare la posizione del diffusore di destra.

    Abbiamo convenuto che non ci sono soluzioni al problema senza sforare la condizione B) - poi ho chiesto un testo per capire meglio la dinamica del suono, l'unico che mi ha risposto è stato mirach. Voi non ascoltate (ed è un paradosso, visto il forum) quello che dico, forse siete troppo presi a fare i professori empirici: non mi frega niente del diffusore, voglio capire come si propaga il suono nello spazio, come hod etto, conosco gli errori macroscopici, ma li conosco in modo empirico, a livello di "discorso da bar" - vorrei capire come si ragiona nel setup di uno spazio, non in modo empirico. Penso che un forum serve per IMPARARE, simpatiche le battute "vendi tutto" o "ascolta in mono", ma sinceramente, se non sapete cosa dire, evitate di aggiungere entropia al sistema, mi scoccia a fare flame sui forum: mi sembra che si fa a chi ha più watt sulla uno turbo al contrario. Ora, un'altra decina di post "leva la cassa da dietro la tv" :D ... facciamo che ho cambiato il titolo della discussione: "fondamenti di acustica nello spazio: testi consigliati"? Speriamo non nasca un flame :D
    Non puoi chiedere consigli sapendo che non puoi modificare la situazione.
    E cosa vorresti imparare sul forum, vorresti che ti dessimo risposte possibili per la tua situazione quando non esistono a meno di modificare la posizione dei diffusori.


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    Messaggio Da mrehqe Dom Set 13 2015, 17:42

    parole nel vuoto.

    Ancora con il modificare l'ambiente? Ho detto chiaramente che quell'ambiente NON esiste. Ancora ad arrovellarcisi su. L'argomento è cambiato: volevo consigliato un testo per capire l'acustica. Me l'hanno consigliato, perchè la discussione continua ad andare avanti?


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    Messaggio Da Ospite Dom Set 13 2015, 17:46

    Be ma poi vi siete persi il pezzo dove si era rassegnato Acustica: problema riflessione bassi 36246

    Comunque dirgli "vendi tutto" non è un consiglio è sfottere... 
    Acustica: problema riflessione bassi 285880 Acustica: problema riflessione bassi 285880

      La data/ora di oggi è Ven Mar 29 2024, 06:31