Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Sopravvalutate e Sottovalutate. - Page 19
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Share

    Giordy60
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8671
    Data d'iscrizione : 2011-02-13

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Giordy60 on Tue Dec 22, 2015 5:29 pm



    chi ha mangiato la ciccia intorno ??

    è rimasta solo la lisca ! affraid affraid




    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 5:34 pm

    TUTTO QUELLO CHE NON C'E' NON SUONA....

    ti piace il pesce.. Laughing


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    Giordy60
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8671
    Data d'iscrizione : 2011-02-13
    Età : 56
    Località : prov.Cremona

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Giordy60 on Tue Dec 22, 2015 5:35 pm

    questo è uno ( dei tanti ) sottovalutato



    ma non vi dico il costo, .......non è per tutti santa santa


    _________________
    la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
    Spoiler:

    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


    oDo
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1901
    Data d'iscrizione : 2014-09-23
    Località : Milano

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  oDo on Tue Dec 22, 2015 5:36 pm




    Giordy60
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8671
    Data d'iscrizione : 2011-02-13
    Età : 56
    Località : prov.Cremona

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Giordy60 on Tue Dec 22, 2015 5:36 pm

    matley wrote:TUTTO QUELLO CHE NON C'E' NON SUONA....

    ti piace il pesce.. Laughing

    AZZ !

    pure i cavi di alimentazione suonano ???

    mica lo sapevo


    _________________
    la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
    Spoiler:

    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 5:42 pm

    razza di sordologo...

    il rivestimento suona..attufa...fandeghey.. affraid affraid affraid

    meglio questi?...
    SOPRAVVALUTATI entrambi...



    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    Giordy60
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8671
    Data d'iscrizione : 2011-02-13
    Età : 56
    Località : prov.Cremona

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Giordy60 on Tue Dec 22, 2015 5:48 pm

    botolo, ma sono tuoi quei cavi ?


    _________________
    la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
    Spoiler:

    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 6:00 pm

    Giordy60 wrote:botolo, ma sono tuoi quei cavi ?


    si quando ero meno-vecchio e facevo un po' di prove...
    ne vuoi vedere altri sopravvalutati?



    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  aircooled on Tue Dec 22, 2015 6:04 pm

    ma che è la sagra dei sordologi


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 6:35 pm

    Vedo una VIMAR ...che farebbe rabbrividire AIR ...
    ma quello solo intreccio sarebbe uguale all'altro pitone solo senza il tubo intorno o e' proprio un altro cavo ?

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 6:37 pm

    Giordy60 wrote:

    AZZ !

    pure i cavi di alimentazione suonano ???

    mica lo sapevo

    Allora la vogliamo finire con sta storia che i cavi non suonano ???
    non si puo' piu' direeeeeee !!

    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 7:06 pm

    Frederick wrote:Vedo una VIMAR ...che farebbe rabbrividire AIR ...
    ma quello solo intreccio sarebbe uguale all'altro pitone solo senza il tubo intorno o e' proprio un altro cavo ?

    altro cavo...altro cavo...
    ma dalle prove era risultato vincente..
    la vimar..erano prove  meno spesa..tanta resa..

    pensa da un trasformatore roba si può fare..

    se fate i bravi domani vi metto quelli di segnale
    sempre intrecciati..nudi.. Laughing Laughing Laughing Laughing


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    Il delfino di Air
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 3640
    Data d'iscrizione : 2008-12-21

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Il delfino di Air on Tue Dec 22, 2015 7:06 pm

    aircooled wrote:ma che è la sagra dei sordologi


    affraid affraid affraid affraid


    _________________
    Audio Analogue Crescendo CD
    Audio Analogue Crescendo Ampli
    Cabasse MT31 Tobago

    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 7:08 pm

    ecco un'altro dei vecchi...
    segone oggi sono 7 anni che siamo nati..anzi ieri..no il 20...  


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    Nimalone65
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 2014
    Data d'iscrizione : 2010-12-11
    Località : Roma

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Nimalone65 on Tue Dec 22, 2015 7:15 pm


    Io son stato 22 anni senza pensare di cambiare mai un cavo , poi per altri 5-6 anni ho ascoltato e fatto prove , senza comprare quasi nulla .

    poi ho trovato cavi realmente performanti e li ho acquistati .

    Per me i cavi suonano assai , o meglio permettono di ottenere prestazioni inarrivabili senza , o meglio con un cablaggio comune ,,,,ma la cosa da sfatare è che i cavi devono essere scelti in base all'impianto che si possiede ,,,,è la più grossa "puttanata" che gira oggi nel mondo hifi.

    Questo è un mondo in cui ci sono cose che vanno bene , altre cosi cosi , altre male .

    sunny


    _________________
    Saluti,Enrico

    Platine Verdier + Ortofon 309D + Denon DL103 + Auditorium23 103 + Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Avantgarde Uno Nano + Cavi e Accessori Harmonix Combak.

    Mafro
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 329
    Data d'iscrizione : 2012-07-10
    Età : 55
    Località : Boville Ernica Frosinone

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Mafro on Tue Dec 22, 2015 7:30 pm

    Schermatura dei cavi elettrici

    La schermatura ha lo scopo di ridurre o eliminare possibili interferenze nei cavi.
    I cavi, e quindi i circuiti di strumentazione, possono essere soggetti alle seguenti interferenze:

    interferenze cross-talk. Sono trasmesse da una coppia (o terna, o serie di quattro) all’altra all’interno del cavo multiplo.
    interferenze indotte dall’esterno da fonti esterne ai cavi.
    La schermatura dei cavi elettrici può essere singola o totale

    schermatura dei cavi elettrici singola e totale
    SCHERMATURA SINGOLA: Quando lo schermo è richiesto individualmente, su ogni elemento, è costituito normalmente da nastro di alluminio accoppiato a poliestere avvolto a spirale o longitudinale con un sormonto di circa il 25% per garantire la copertura totale durante la piegatura. Gli spessori dei nastri sono stabiliti dalla normativa tecnica di riferimento. A contatto con la parte metallica è applicato il conduttore di drenaggio in rame stagnato. Altri nastri di poliestere o di altro materiale possono essere utilizzati come componenti lo schermo. In alcune circostanze possono essere utilizzati schermi di rame ( fili o nastri) o strati semiconduttori con base PVC o polietilene per particolari applicazioni.

    schermatura dei cavi elettrici totale
    SCHERMATURA TOTALE: La schermatura totale è costituita normalmente da nastro di alluminio accoppiato a poliestere, avvolto a spirale
    o longitudinalmente con un sormonto di circa il 25% per garantire la copertura totale durante la piegatura. Gli spessori dei nastri sono stabiliti dalla normativa tecnica di riferimento. A contatto con la parte metallica è applicato il conduttore di drenaggio in rame stagnato. Altri nastri di poliestere o altro materiale possono essere utilizzati come componenti per lo schermo. In alcune circostanze e su particolari richieste gli schermi di rame (fili o nastri) sostituiscono gli schermi di alluminio.

    Schermatura dei cavi elettrici contro le interferenze interne

    Le Interferenze interne, o “Cross-Talk”, vengono trasmesse in modo capacitivo o tramite induzione elettromagnetica, quando i segnali DC, AC o segnali pulsanti, vengono trasmessi nelle diverse coppie di cavi.
    Le interferenze elettromagnetiche possono essere minime. Rumori capacitivi, invece, dovrebbero essere eliminati o ridotti.
    I metodi per la correzione di tali rumori interni consistono nella schermatura di ogni “elemento cavo” singolarmente, o nel differenziare il passo di cordatura degli elementi adiacenti.
    La schermatura può essere realizzata utilizzando nastri di alluminio/Mylar di alcuni micron di spessore, avvolto ad elica. Il mylar è un film di poliestere sottile. Sotto la nastratura c’è un filo “DRENAGGIO” che, a contatto con l’alluminio, consente la messa a terra.
    La nastratura è avvolta con una sovrapposizione minima del 25% in modo da garantire una copertura al 100% anche quando il cavo è in flessione.
    La schermatura può essere effettuata in treccia o in fili di rame avvolti; Tuttavia, questa soluzione non è molto utilizzata ed è più costosa.

    Schermatura dei cavi elettrici contro le interferenze esterne

    Nel caso di interferenze generate dall’ esterno del cavo, l’influenza dei campi magnetici ed elettrostatici non può essere trascurata. Il tipo di schermatura e del materiale utilizzato deve essere adatto al tipo di interferenza.

    Le interferenze elettrostatiche

    Per interferenze elettrostatiche si intende il campo elettrico che irradia da una linea elettrica o da un’altra fonte le coppie con i conduttori del cavo (induzione elettrostatica). Tale accoppiamento provoca un segnale di rumore che si sovrappone al segnale trasmesso nei conduttori. Per eliminare tale rumore, è necessario interrompere l’accoppiamento capacitivo tra sorgente esterna e i conduttori del cavo. Il metodo più efficace è interporre uno schermo elettrostatico intorno tutti i conduttori. È possibile realizzare diversi tipi di schermature, ma quello che da migliori risultati è realizzato con nastri in alluminio/Mylar o tecniche simili, con una copertura del 100% e filo di drenaggio.

    Le interferenze elettromagnetiche

    Una corrente che scorre in un conduttore produce un campo magnetico. Se il cavo di un circuito di strumentazione attraversa un campo magnetico, una forza elettromotrice viene indotta al suo interno, questa genera una corrente indotta. Queste correnti si sovrappongono al segnale da trasmettere creando così rumore. Il sistema più valido per eliminare questo tipo di rumore è cordare i conduttori che costituiscono gli elementi cavi.
    Con la cordatura del conduttore è possibile realizzare una serie di anelli adiacenti che, quando immersi in un campo magnetico, tendono ad annullare l’effetto del rumore poiché la corrente è indotta in un anello in senso opposto rispetto alla corrente indotta nell’anello adiacente.
    Un altro metodo per ridurre interferenze magnetiche, anche se è meno efficace, consiste nella schermatura del cavo con nastri metallici, magnetici, o inserendo il cavo in un tubo metallico magnetico, poiché la schermatura di materiale conduttivo penetrerebbe dalle linee di forza del campo magnetico, risultando inutile.


    _________________
    PERCHE' ??? PERCHE' CI VUOLE ORECCHIO...https://youtu.be/8bLTWrsuA1k

    Mafro
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 329
    Data d'iscrizione : 2012-07-10
    Età : 55
    Località : Boville Ernica Frosinone

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Mafro on Tue Dec 22, 2015 7:32 pm

    [img][/img]

    [img][/img]


    _________________
    PERCHE' ??? PERCHE' CI VUOLE ORECCHIO...https://youtu.be/8bLTWrsuA1k

    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  matley on Tue Dec 22, 2015 7:41 pm

    azz...

    questo ha studiato..sai che ti avevo SOTTOVALUTATO....


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    Mafro
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 329
    Data d'iscrizione : 2012-07-10
    Età : 55
    Località : Boville Ernica Frosinone

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Mafro on Tue Dec 22, 2015 7:47 pm

    matley wrote:azz...      

    questo ha studiato..sai che ti avevo SOTTOVALUTATO....

    Sai quante bobine di Cavo N8 ho regalato...? Tu non ne hai idea..

    [img][/img]


    _________________
    PERCHE' ??? PERCHE' CI VUOLE ORECCHIO...https://youtu.be/8bLTWrsuA1k

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 8:31 pm

    Mafro wrote:

    Sai quante bobine di Cavo N8 ho regalato...? Tu non ne hai idea..

    " />

    ........ e perche' lo hai regalato ?

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 8:33 pm

    Mafro wrote:" />

    " />

    se non suona asciutto e secco questo .....

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 8:46 pm

    Nimalone65 wrote:
    Io son stato 22 anni senza pensare di cambiare mai un cavo , poi per altri 5-6 anni ho ascoltato e fatto prove , senza comprare quasi nulla .

    poi ho trovato  cavi realmente performanti e li ho acquistati .

    Per me i cavi suonano assai , o meglio permettono di ottenere prestazioni inarrivabili senza , o meglio con un cablaggio comune ,,,,ma la cosa da sfatare è che i cavi devono essere scelti in base all'impianto che si possiede ,,,,è la più grossa "puttanata" che gira oggi nel mondo hifi.

    Questo è un mondo in cui ci sono cose che vanno bene , altre cosi cosi , altre male .

    sunny

    Hai detto una cosa vera ma allo stesso tempo no...o meglio che puo' essere frainesa...
    vera perche' un cavo che suona bene non suona male se gli cambi impianto....
    piuttosto e' l'impianto che con quel cavo ,anche se ben suonante o migliore del precedente, potrebbe rispondere male...quindi paradossalmente un componente o un cavo migliore ,in un ambiente che ha trovato un suo equilibrio magari mettendo delle piccole pezze,potrebbe portare uno squilibrio rispetto alla situazione di base e farci eroneamente pensare che la colpa sia di quel cavo...e magari farci dire che in quell'ambiente quel cavo si comporta diversamente quando in realta' e' il resto a comportarsi diversamente a causa sua.
    se un cavo ha una caratteristica ,se e' di qualita' lo sara' su qualsiasi impianto.
    se diciamo che ogni impianto fa storia a sè diciamo che il risultato che quel cavo puo' dare su quell'impianto e' un incognita non perche' il cavo cambia ma perche' il suo inserimento, rispetto a quello che lo precedeva puo' portare ad un risultato diverso dell'impianto... proporzionale e relazionato alla natura del cavo precedente .
    ma e' un classico dare sempre la colpa o il merito, all'ultimo arrivato...

    Mafro
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 329
    Data d'iscrizione : 2012-07-10
    Età : 55
    Località : Boville Ernica Frosinone

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Mafro on Tue Dec 22, 2015 9:24 pm

    Frederick wrote:

    ........ e perche' lo hai regalato ?

    L'ho regalato a chi ne può fare buon uso, io non sapevo cosa farmene....precisamente gli ho regalato 13Kg di Diam.2,8 e 10Kg da Diam 3,5...posso solo dirti che lui lo mette dentro i suoi Diffusori..


    _________________
    PERCHE' ??? PERCHE' CI VUOLE ORECCHIO...https://youtu.be/8bLTWrsuA1k

    Frederick
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1916
    Data d'iscrizione : 2012-04-27
    Località : Terre Matildiche

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Frederick on Tue Dec 22, 2015 10:37 pm

    Dalla foto non si vede bene... È cordato con un passo stretto ma non vedo altro...

    Nimalone65
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 2014
    Data d'iscrizione : 2010-12-11
    Località : Roma

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Nimalone65 on Wed Dec 23, 2015 1:31 am


    Beh dopo 30 anni di Hifi mi sembra scontato voler trovare gli oggetti che realmente vanno bene e non cercare di compensare gli errori di un componete con quelli di un altro .

    Trovo pure che chi ha esperienza la debba mettere al servizio di chi ne ha meno , specie in un forum.

    Certo seguendo questa linea di condotta ci si fa anche molti nemici telematici !!!


    _________________
    Saluti,Enrico

    Platine Verdier + Ortofon 309D + Denon DL103 + Auditorium23 103 + Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Avantgarde Uno Nano + Cavi e Accessori Harmonix Combak.

    Mafro
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 329
    Data d'iscrizione : 2012-07-10
    Età : 55
    Località : Boville Ernica Frosinone

    Re: Sopravvalutate e Sottovalutate.

    Post  Mafro on Wed Dec 23, 2015 8:36 am

    Frederick wrote:Dalla foto non si vede bene... È cordato con un passo stretto ma non vedo altro...

    E' un Cavo dove il Diametro del filo viene composto da miglia di altri fili con diametri centesimali intrecciati tra di loro.. Rolling Eyes


    _________________
    PERCHE' ??? PERCHE' CI VUOLE ORECCHIO...https://youtu.be/8bLTWrsuA1k

      Current date/time is Fri Dec 09, 2016 1:05 am