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Blocco del traffico da lunedì in poi.
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    Blocco del traffico da lunedì in poi.

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    Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Thu Dec 24, 2015 2:18 pm

    Ancora una volta una serie di provvedimenti demagogici per risolvere il problema inquinamento nelle grandi città.

    Si sa che l'inquinamento è causato dal riscaldamento e non dalle auto che oramai sono quasi tutte Euro 4 o superiori, ma si continua a bloccare il traffico.

    Comunque al solito Milano si distingue per l'assoluta DEMENZA di chi prende questi provvedimenti che comprende nel blocco ANCHE i veicoli non inquinanti come GPL e METANO, unica città AL MONDO a non sapere che questi veicoli non inquinano e che si deve INCENTIVARE il suo utilizzo rispetto a quelli a motore e Diesel.

    Esclusi i soli elettrici ma state pur certi che una volta che tutti avranno l'auto elettrica faranno il blocco anche a quelle !!!!!!!!!

    E così i soliti SFIGATI che devono lavorare in questi giorni o restano a casa perchè non hanno soldi la prendono in quel posto, perchè si sa benissomo che i mezzi pubblico sono comunque rari perchè gran parte degli autisti sono in ferie e ci sono gli orari ridotti.

    PS io potrei anche fregarmente perchè ho una bici elettrica, ma a suo tempo spesi quasi 3000 euro per installare il GPL anche per evitare i blocchi, specialmente nei festivi. Soldi da questo punto di vista buttati nel cesso perchè MAI il comune ha permesso la deroga per questi veicoli.....

    Non ho parole, anzi si sono proprio INCAZZATO NERO !!!!!!!!!!!


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  aircooled on Thu Dec 24, 2015 2:25 pm

    RockOnlyRare wrote:Ancora una volta una serie di provvedimenti demagogici per risolvere il problema inquinamento nelle grandi città.

    Si sa che l'inquinamento è causato dal riscaldamento e non dalle auto che oramai sono quasi tutte Euro 4 o superiori, ma si continua a bloccare il traffico.

    Comunque al solito Milano si distingue per l'assoluta DEMENZA di chi prende questi provvedimenti che comprende nel blocco ANCHE i veicoli non inquinanti come GPL e METANO, unica città AL MONDO a non sapere che questi veicoli non inquinano e che si deve INCENTIVARE il suo utilizzo rispetto a quelli a motore e Diesel.

    Esclusi i soli elettrici ma state pur certi che una volta che tutti avranno l'auto elettrica faranno il blocco anche a quelle !!!!!!!!!

    E così i soliti SFIGATI che devono lavorare in questi giorni o restano a casa perchè non hanno soldi la prendono in quel posto, perchè si sa benissomo che i mezzi pubblico sono comunque rari perchè gran parte degli autisti sono in ferie e ci sono gli orari ridotti.

    PS io potrei anche fregarmente perchè ho una bici elettrica, ma a suo tempo spesi quasi 3000 euro per installare il GPL anche per evitare i blocchi, specialmente nei festivi. Soldi da questo punto di vista buttati nel cesso perchè MAI il comune ha permesso la deroga per questi veicoli.....

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  cricchio on Thu Dec 24, 2015 4:15 pm

    Il provvedimento credo sia legato al fatto che le vetture a metano o gpl, quasi mai (non ho la certezza), funzionano esclusivamente con quel carburante.
    Se blocco un euro 5 a benzina devo per forza bloccare anche un euro 5 metano/benzina in quanto nessuno mi garantisce che venga usato esclusivamente a metano.
    Questo è l'unica spiegazione sensata che sono riuscito a trovare.


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  pluto on Thu Dec 24, 2015 4:24 pm

    Oddio Rock, che le auto non inquinino (anche se sono euro 6000) mi pare un po' campata in aria.

    Ti suggerirei di fare la prova attaccandoti al tubo dello scappamento della tua euro 4 o 5 per almeno un paio d'orette e poi ci racconti come è questo fatto. .... Laughing Laughing

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  aircooled on Thu Dec 24, 2015 4:33 pm

    se è per inquinare le vecchie erano migliori ma insistono per interessi economici con i vari euro, le macchine a doppia alimentazione di regola sono escluse dai blocchi ma a milan fanno finta di non saperlo Laughing


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  pluto on Thu Dec 24, 2015 4:35 pm

    Milan l'è sempre Milan. So' bauscia la... sunny

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  Sentenza62 on Thu Dec 24, 2015 4:49 pm

    RockOnlyRare wrote:...Si sa che l'inquinamento è causato dal riscaldamento e non dalle auto che oramai sono quasi tutte Euro 4 o superiori, ma si continua a bloccare il traffico....

    Così è più semplice. Non fai niente ma sembra che fai il possibile e hai pure l'appoggio di una larga fetta della popolazione. Te prova a dire che la colpa è dei riscaldamenti e fai un ordinanza per ridurre l'uso del riscaldamento e poi vedi che fine fai!


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Thu Dec 24, 2015 5:41 pm

    cricchio wrote:Il provvedimento credo sia legato al fatto che le vetture a metano o gpl, quasi mai (non ho la certezza), funzionano esclusivamente con quel carburante.
    Se blocco un euro 5 a benzina devo per forza bloccare anche un euro 5 metano/benzina in quanto nessuno mi garantisce che venga usato esclusivamente a metano.
    Questo è l'unica spiegazione sensata che sono riuscito a trovare.

    Le gpl usano la benzina solo per arrivare a 30% di temperatura, quindi pochi secondi e poi in caso di forte accelerazione, non certo in città.
    Quelle a metano non so che facciano la stessa cosa.

    Sul fatto che si possa andare a benzina è vero ma nessuno "sano di mente" lo fa a meno che sia totalmente a secco, visto che con il metano o gpl si risparmia il 60% e più del costo di carburante.

    No le spiegazioni sono solo due : per me entrambe vere:

    1) Demagogia
    2) Ignoranza (nel senso di non avere la più pallida idea che quelle auto sono ecologiche, anzi c'è chi sostiene che le auto elettriche siano più inquinanti delle Metano perchè usano le batterie che a conti fatti, nel ciclo produzione, liquidi e soprattuto smaltimento, sono assai inquinanti. anche se ovviamente non emettono polveri sottili.

    Anzi a dire il vero pure loro le emettono, perchè lo fanno anche i freni e gli pneumatici !!!!!!!

    Insomma se sono coerenti ed informati dovrebbero bloccare tutto, biciclette comprese !!!!

    A Londra per entrare in città in auto si paga, ma se hai una ibrida paghi 10 sterline annuali per registrare la targa in modo da essere riconosciuta dalle telencamere, e una volta entrato in città godi di tariffe di parcheggio agevolato. Insomma le ibride sono incentivate non penalizzate !!!!
    A Milano in Area C paghi se sei residente per andare a fare la spesa sotto casa tua, o per andare o tornare dal lavoro !!!!!

    Così nessuno fa più la spesa in centro a Milano, con buona pace dei negozianti che chiudono e vendono a ditte straniere ! Grazie di cuore a chi prende provvedimenti con il cervello scollegato autolesionisti per i residenti !!!

    Insomma è come se in una partita di calcio l'arbitro di casa è tesserato per la squadra in trasferta !!!!!


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  pluto on Thu Dec 24, 2015 5:46 pm

    Ma adesso com'è la situazione x uno straniero? X es uno che viene da Genova sunny (a caso) può entrare? o cosa deve fare?

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Thu Dec 24, 2015 5:50 pm

    pluto wrote:Oddio Rock,  che le auto non inquinino (anche se sono euro 6000) mi pare un po' campata in aria.

    Ti suggerirei di fare la prova attaccandoti al tubo dello scappamento della tua euro 4 o 5 per almeno un paio d'orette e poi ci racconti come è questo fatto.  ....   Laughing  Laughing

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    Non ho detto che le euro 4 o 5 non inquinino per niente, ma che inquinano molto meno del riscaldamento e le loro emissioni in termine di polveri sottili sono davvero contenute rispetto alle auto ante Euro 2....
    Lo sapevate che una vecchia 500 anni 60 da sola inquina come 500 auto euro 5 messe insieme ????

    Comunque le mie rimostranze sono per il blocco in particolare delle ibride, gpl e metano su tutte che in tutto il mondo Milano esclusa hanno il permesso di circolare, anzi sono quasi dappertutto incentivate, oltretutto costano decisamente di più per l'acquisto o la trasformazione, e ci vogliono un po' di anni per ammortizzarne il costo.

    Il discorso del tubo non ha senso, perchè si parla di inquinamento di polveri sottili, il gas di scarico, composto prevalentemente da anidride carbonica, non è respirabile, a parte forse nelle auto ad idrogeno che emettono vapor d'acqua.

    Gli esperti sostengono che con il progredire dei motori, elettrici compresi, tra poco le emissioni di polveri sottili saranno maggiori nei freni e negli pneumatici che nei gas di scarico dei veicoli !!!


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  cricchio on Thu Dec 24, 2015 5:54 pm

    RockOnlyRare wrote:

    Insomma è come se in una partita di calcio l'arbitro di casa è tesserato per la squadra in trasferta !!!!!

    Il discorso, purtroppo, è lungo e di non facile soluzione. In tutte le città del Nord Europa che ho visitato, l'uso dell'auto è fortemente disincentivato ma i servizi pubblici funzionano!

    Viviamo in uno Stato in cui vieni punito se guidi dopo aver bevuto (solo dopo una certa soglia) ma poi lo Stato guadagna su alcolici e superalcolici.
    Nella città in cui vivo è un problema trovare un taxi la sera. Dopo una cena come ci torno a casa?
    Nel servizio pubblico non dovrebbero esistere riduzioni di personale per le festività ma qui abbandono il discorso perché si entrerebbe nella politica più bassa....................

    Viviamo in una Nazione in cui manca l'educazione per certe cose.....................


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Thu Dec 24, 2015 6:04 pm

    Sentenza62 wrote:

    Così è più semplice. Non fai niente ma sembra che fai il possibile e hai pure l'appoggio di una larga fetta della popolazione. Te prova a dire che la colpa è dei riscaldamenti e fai un ordinanza per ridurre l'uso del riscaldamento e poi vedi che fine fai!

    Anche qui vanno fatti dei distinguo.... ci sono uffici in cui il riscaldamento non è mai spento, ed in cui dal caldo si sta in maniche di camicia.
    Ci sono impianti di riscaldamento non a norma o peggio ancora a carbone, che inquinano da morire.
    E' ovvio che non si possa chiudere il riscaldamento, ma ridurre un po nei periodo di crisi è fattibile, anche 1-2 gradi darebbero un beneficio maggiore di 10 gg di blocco stradale delle auto da Euro 4 in su....

    Poi si scopre che il blocco domenicale mensile (per fortuna abolito, ha rivelato avere un costo per la comunità maggiore dei benefici !!!).

    Quelle che davvero sono da bloccare sono le auto Euro 2 e precedenti se non trasformate a gpl o Metano. Quelle si che inquinano ma sono un numero piuttosto esiguo, per cui il loro blocco non avrebbe visibilità, e siccome questi provvedimenti sono solo per demagogia e niente altro....

    Dimenticavo... a Milano i gg da 28 a 30 sono con pochissimo traffico, limitato a chi lavora ed a chi è rimasto a Milano, a chi va in giro per far compere perchè non ha soldi per le vacanze, ed a turisti o lombardi che approfittano delle vacanze per un salto in città.

    E come se ad agosto il Comune del mare chiudesse le spiagge perche sono sporche !!!

    Insomma ancora una volta si penalizzano i "poveracci" mentre i ricconi se ne sbattono dall'estero o nei posti rinomati a ridere di quei coglioni rimasti in città a piedi e con i mezzi che passano uno ogni 20 minuti pieni come sardine con il rischio pure di rimetterci il portafoglio !!!!

    Grazie Milano per questo bel regalo di Natale.... e grazie pure all'amministatore di condomio che come regalo mi ha recapitato una rata di 1000 euro giusto il 23 dicembre..... sono gentilezze che non hanno prezzo, e non si può neppure dire che per tutto il resto c'è mastercard perchè ci vorrebbero PRIMA i soldi nel conto se no la Mastercard la puoi usare per ......


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Thu Dec 24, 2015 6:09 pm

    cricchio wrote:

    Il discorso, purtroppo, è lungo e di non facile soluzione. In tutte le città del Nord Europa che ho visitato, l'uso dell'auto è fortemente disincentivato ma i servizi pubblici funzionano!

    Viviamo in uno Stato in cui vieni punito se guidi dopo aver bevuto (solo dopo una certa soglia) ma poi lo Stato guadagna su alcolici e superalcolici.
    Nella città in cui vivo è un problema trovare un taxi la sera. Dopo una cena come ci torno a casa?
    Nel servizio pubblico non dovrebbero esistere riduzioni di personale per le festività ma qui abbandono il discorso perché si entrerebbe nella politica più bassa....................

    Viviamo in una Nazione in cui manca l'educazione per certe cose.....................

    Appunto per questo ci vorrebbe almeno un po' di intelligenza e rispetto, soprattutto dall'ammistrazione del proprio comune mi aspetterei un trattamento di riguardo per i residenti, invece accade esattamente l'opposto.... nel caso di blocco chi abita fuori evita di venire a Milano, e quindi non "spende" in città. Chi abita in città o non esce di casa (per cui a sua volta non consuma) o deve pagare forti disagi per i mezzi scarsi e troppo affollati.

    Dimenticavo, è vero che si disincentiva l'uso dell'auto ma a fronte di mezzi pubblici che funzionano, e poi se vuoi usare la bici devi avere i percorsi adatti, altrimenti rischi ogni volta che vai in zone trafficate perlomeno di farti male. Ed i pochi percorsi ciclabili sono spesso più pericolosi per i pedoni che ci camminano come fosse un marciapiede (che è giusto 3 metri a desta), per le moto che li usano per andare a velocità folli e per le auto che li usano per parcheggio.

    Comunque anche le bici hanno dei limiti, a Milano ci sono spesso distanze di 8-10 km, o persone anziane, con borse pesanti, freddo e pioggia etc etc per cui non tutto si può risolvere in questo modo. In altre città come Roma i tanti dislivelli rendono complicato l'uso della bici per chi non sia abbastanza allenato e giovane.
    Bici elettriche o servo assistite ? Davvero molto belle, ma costose quasi come un motorino, e con autonomia un po' limitata, vanno pure decisamente veloci il che per assurdo le rende più pericolose delle bici normali .....


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  aircooled on Thu Dec 24, 2015 6:52 pm

    Che auto elettriche non inquinano è una favola si sposta solo l'inquinamento in altro loco


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Fri Dec 25, 2015 8:34 am

    Parole sante noi lo sappiamo ma chi fa le ordinanze no o meglio ha interessi di altro tipo....
    Diciamo che un blocco che coinvolge solo una parte dei veicoli non sarebbe demagocicamente corretto.

    meglio lasciate tutti a casa anche se hanno mezzi non inquinanti .....

    Quando ci saranno il 50% di auto elettriche, state certi che proibiranno anche quelle !!!!!!!


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  ulscioff on Fri Dec 25, 2015 9:25 pm

    ci hanno ripensato,28 e 29 targhe alterne...forse hanno pensato che in questi 3 giorni di festa si circola di meno,non penso che siano persone che pensano...ma qualcuno può dire al prefetto di milano ....che roma non è milano

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Sat Dec 26, 2015 1:50 am

    ulscioff wrote:ci hanno ripensato,28 e 29 targhe alterne...forse hanno pensato che in questi 3 giorni di festa si circola di meno,non penso che siano persone che pensano...ma qualcuno può dire al prefetto di milano ....che roma non è milano

    A Roma un pizzico di logica ce l'hanno, intanto i veicoli ecologici come GPL e Metano nella capitale circolano regolarmente, e le targhe alterne, anche se sono una scelta che detesto, sono meglio del blocco totale.

    Le targhe alterne le detesto perchè è un provvedimento che favorisce al solito chi ha due mezzi di locomozione e la "fortuna" di averne una pari ed una dispari. E dal punto di vista di inquinamento non so quanto faccia. Secondo me anche il blocco del traffico non fa molto perchè la causa principale è di gran lunga il riscaldamento.
    Ma siccome sono entrambi provvedimenti solo demagogici, è meno peggio ....


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  ulscioff on Sat Dec 26, 2015 6:02 pm

    infatti ..ieri dalle 13, blocco assoluto della metro ..anche la C e dei autobus.romani e vacanzieri incazzati..ieri e oggi s.stefano una marea di auto in giro per la città..bò..è tutto un controsenso

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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  Sentenza62 on Sat Dec 26, 2015 6:43 pm

    Auto elettriche magari alimentate con elettricità prodotta da una centrale a carbone.


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  Giordy60 on Sat Dec 26, 2015 6:58 pm

    Sentenza62 wrote:Auto elettriche magari alimentate con elettricità prodotta da una centrale a carbone.

    elettricità comprata in Francia e prodotta con il nucleare.


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Sat Dec 26, 2015 11:25 pm

    ulscioff wrote:infatti ..ieri dalle 13, blocco assoluto della metro ..anche la C e dei autobus.romani e vacanzieri incazzati..ieri e oggi s.stefano una marea di auto in giro per la città..bò..è tutto un controsenso

    tutto il paese è un controsenso.... il paese all'incontrario dove i ladri sono esaltati e gli onesti trattati come gli scemi del villaggio...


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  RockOnlyRare on Sat Dec 26, 2015 11:26 pm

    Giordy60 wrote:

    elettricità comprata in Francia e prodotta con il nucleare.

    infatti c'è una corrente di pensiero che sostiene che tra tutti il meno peggio sia il GPL anche rispetto all'elettrico... seguito da Metano ed elettrico solo al terzo posto.


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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  Geronimo on Sun Dec 27, 2015 2:11 pm

    aircooled wrote:Che auto elettriche non inquinano è una favola si sposta solo l'inquinamento in altro loco

    E io che volevo prendermi una Tesla S





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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  vulcan on Sun Dec 27, 2015 2:29 pm

    Geronimo wrote:

    E io che volevo prendermi una Tesla S  




    bellissima Rolling Eyes

    Vi comprendo vivere nelle grosse città purtroppo è difficile poi con questi "cervelli" di governanti Neutral


    _________________
    Nicola      

    Spoiler:

    Sorgente Audia Flight Cd One - Cavo di Segnale Acrolink Mexcel 7N 6100D - Cavo di Alimentazione Cd Shunyata Taipan VX - Amplificatore TTVJ Millett 307A # 07 - Violectric V281-Cavo di Alimentazione Black Rhodium Polar Crusader Oyaide - Cuffie HifiMan HE1000  Cavo Moon Audio Silver Dragon xlr - Filtro di rete Shunyata Hydra 6 - Cavo di Alimentazione filtro Shunyata Copperhead Oyaide- Tavolino Music Tools Isoshelf - Tuner Aeron RD04 Cavo segnale tuner Mogami 2534 Xlr Cavo di Alimentazione Tuner Supra Lorad 2.5 Oyaide


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    Sentenza62
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    Re: Blocco del traffico da lunedì in poi.

    Post  Sentenza62 on Mon Dec 28, 2015 9:26 pm

    Cervelli? I cervelli sono in fuga, sono rimasti solo i governanti! Laughing


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    Ciao,
    Fulvio








    L'ignoranza non ha locazione geografica, non ha colore politico, non ha estrazione sociale, non ha fede religiosa. Riempie soltanto lo spazio vuoto lasciato dal cervello.

      Current date/time is Sat Dec 03, 2016 8:42 pm