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Uomini di Guerra... Quali EL34
Il Gazebo Audiofilo

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    Uomini di Guerra... Quali EL34

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    Edmond
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    Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Sun Jan 03, 2016 9:04 pm

    Ciao a tutti, con particolare riferimento ai possessori dell'ampli di Lamberti.

    Sono a chiedervi un parere personale: quali EL34, fra quelle ben suonanti (le chbiaviche non m'interessano per ovvii motivi), regalano il maggior dettaglio in gamma acuta? Vorrei fare un esperimento, per cercare di capire alcune cose...

    Mi pare che Massy avesse acquistato le Psvane Philips Replica, ma non ricordo quale fosse la caratterizzazione timbrica. Posseggo Mullard, Svetlana Cryo, RFT varie e Siemens........

    Inoltre chiedo quanto la modifica delle driver 6SN7 modificano il timbro in questa direzione........ Dovrebbero arrivarmi le mitiche Toshiba, che tanto piacciono a Sal...

    Grazie a tutti. sunny


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Sun Jan 03, 2016 9:15 pm

    Interessa anche me, quali Mullard hai?

    Il mio setup preferito è Toshiba/xf4.


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  vulcan on Sun Jan 03, 2016 9:18 pm

    In merito alle EL 34 né so' una cippa   ma è 6SN7 un po' le conosco suono aperto e dettagliato Sylvania e Tungsol round plate sono splendide in gamma acuta, non solo anche una Brimar nos và in quella direzione, e se non ricordo male anche le mouse ear ....


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Sun Jan 03, 2016 11:07 pm

    Ciao Sal, ho un quartetto di XF2. Suono magico, ma un pelo chiuso in gamma acuta, almeno in combinazione con le Fivre Black Base...


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  matley on Sun Jan 03, 2016 11:12 pm

    Ti sei Rinco pure te... santa santa santa
    ossignur....saluti


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Sun Jan 03, 2016 11:48 pm

    Edmond wrote:Ciao Sal, ho un quartetto di XF2. Suono magico, ma un pelo chiuso in gamma acuta, almeno in combinazione con le Fivre Black Base...
    Io le xf2 le uso con MezzoGuerra insieme a driver 6sl7 Tung sol, suono maggico...per Guerra xf4 che suonano decisamente più aperte delle xf2, o altrimenti SIemens+Toshiba Rolling Eyes , setup di grande dinamica e impatto sui bassi molto convincente.
    Tieni presente che ho cambiato la cavetteria contestualmente al dac, non uso più Fabers, ma dei più modesti, economicamente parlando, cavi di stampo Pro, ma di grande efficacia.


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  axellone on Mon Jan 04, 2016 12:47 am

    Edmond wrote:Ciao a tutti, con particolare riferimento ai possessori dell'ampli di Lamberti.

    Sono a chiedervi un parere personale: quali EL34, fra quelle ben suonanti (le chbiaviche non m'interessano per ovvii motivi), regalano il maggior dettaglio in gamma acuta? Vorrei fare un esperimento, per cercare di capire alcune cose...

    Mi pare che Massy avesse acquistato le Psvane Philips Replica, ma non ricordo quale fosse la caratterizzazione timbrica. Posseggo Mullard, Svetlana Cryo, RFT varie e Siemens........

    Inoltre chiedo quanto la modifica delle driver 6SN7 modificano il timbro in questa direzione........

    Grazie a tutti. sunny

    A mio parere le XF2 doppio O getter sono quelle che hanno maggior dettaglio. Il passaggio 6SN7 - 6SL7, al di là dei tubi utilizzati, mi sembra abbia portato invece ad una maggior morbidezza generale, anche se lieve. Mi ha permesso però di utilizzare le ecc35 ed il miglioramento è stato probabilmente il migliore riscontrato.
    Ma la domanda, Giorgio, ora viene spontanea. Ma questa ricerca non è per la 009... ?


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  axellone on Mon Jan 04, 2016 1:03 am

    biscottino wrote: per Guerra xf4 che suonano decisamente più aperte delle xf2,

    per me è il contrario. Almeno, come credo, se parliamo delle XF4 Philips (base marrone) e non delle xf4 mullard
    Intendiamoci, per me la migliore accoppiata per la 009 è Ecc35 Mullard (base marrone bassa) EL34 Philips XF4 (base marrone), ma non è quella che suona con maggior dettaglio in alto, anzi, credo che la 009 non ne abbia bisogno..


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Mon Jan 04, 2016 5:52 am

    axellone wrote:

    per me è il contrario. Almeno, come credo, se parliamo delle XF4 Philips (base marrone) e non delle xf4 mullard
    Intendiamoci, per me la migliore accoppiata per la 009 è Ecc35 Mullard (base marrone bassa) EL34 Philips XF4 (base marrone), ma non è quella che suona con maggior dettaglio in alto, anzi, credo che la 009 non ne abbia bisogno..
    Le correzioni in gamma alta le faccio con i filtri del Bricasti, sono molto efficaci perchè agiscono  su determinate frequenze.
    Per le finali, penso sia pure una questione legate alle pre, e me ne accorgo col Mezoguerra che ha la possibilità di montarle entrambe.


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Mon Jan 04, 2016 6:28 am

    Ciao Enrico, la ricerca è proprio per la 009... Vorrei capire certe cose che mi lasciano un po' perplesso..........


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Mon Jan 04, 2016 8:18 am

    Edmond wrote:Ciao Enrico, la ricerca è proprio per la 009... Vorrei capire certe cose che mi lasciano un po' perplesso..........

    Ad esempio?


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  axellone on Mon Jan 04, 2016 11:32 am

    Edmond wrote:Ciao Enrico, la ricerca è proprio per la 009... Vorrei capire certe cose che mi lasciano un po' perplesso..........

    Cosa ti lascia perplesso?

    A volte penso che gli aggettivi usati per spiegare le mie sensazioni possano essere fuorvianti per chi legge, ma se ho capito cosa volevi dire, io mi sono trovato a cercare un equilibrio opposto. Quando presi il Guerra il mio riferimento era il WES, con un suono di base più morbido, più armonico, meno di effetto ma probabilmente più reale. Questa caratteristica è meno incline ad essere modificata con il cambio valvole, che ha il suo effetto, ma non tanto come nel Guerra. Il Guerra mi colpì per la sua precisione, pulizia, dettaglio, a volte però eccessivi con le valvole di partenza. Per questo ho cercato una soluzione più soft, che fosse una via di mezzo con la naturalezza del WES. Non ti dico quante lampadine ho comprato.. Razz Pian piano sono arrivato alla configurazione di oggi, ed il confronto con il WES è ormai a netto vantaggio del Mhz. Chiaro che anche la sorgente dice la sua in tutto il contesto..


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Mon Jan 04, 2016 3:06 pm

    Enrico, Sal... La questione è che mi ritrovo, da qualche tempo, con un suono della coppia 009/Guerra, un po' velato... La coppia AF-6/HD565, ad esempio, mostrano una gamma acuta più leggibile, più scolpita e la cosa, come potete immaginare, non è che mi soddisfi molto (pur essendo contentissimo della coppia in questione...)... Vorrei capire cosa sta succedendo, visto che anch'io, all'inizio, mi ero trovato a dover smorzare un pelo il grande dettaglio fornito dall'accoppiata.

    Vero che la cuffia potrei ascoltarla da Mario, con la possibilità di un confronto diretto con la L700. Ma non sono sicuro che possa essere un problema di cuffia, vista la grande ariosità che, comunque, il setup propone...

    Grazie per i consigli! sunny


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  axellone on Mon Jan 04, 2016 5:40 pm

    Dev'essere successo qualcosa... .. ?


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Mon Jan 04, 2016 5:41 pm

    Spero non alla 009............................ santa santa santa


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Mon Jan 04, 2016 6:12 pm

    Le valvole sono belle cariche?



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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Mon Jan 04, 2016 11:13 pm

    Si, con il tester sono tutte a posto...


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  vulcan on Tue Jan 05, 2016 10:36 am

    Giorgio non vorrei essere inopportuno ocio al tester, te lo dico perchè a ME ha portato fuori strada, lascia le valvole più del necessario e ritesta, a me una Rett faceva vibrare l'induttanza ......al tester oko .......purtroppo dopo circa mezz'ora i valori calavano e questo mi portava a pensare ad un guasto

    Magari non è il tuo caso


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  realmassy on Tue Jan 05, 2016 11:30 am

    Giorgio, io ho usato le Psvane e le ho trovate molto buone. Sono pero' inaffidabili, a detta di molti. Le mie dopo 700 ore hanno cominciato a scricchiolare e la base non e' mai stata molto stabile. Visto i problemi che ho avuto proprio con il Guerra e un quartetto di EL34 (fecero boom, e con loro l'ampli) ho deciso di toglierle. Ho sauto per un po di mesi le RFT a basa corta e sono ottime, molto silenziose e un suono bello preciso.
    Ora da qualche mese sto usando un quartetto di Winged C (le NOS di prima del 2000) e le trovo superiori. Come driver uso delle Fivre brown base o delle Brimar ECC35. Problemi di velatura non ne sento, ma ho anche cambiato il dac e non ho piu il paperella


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  mariovalvola on Tue Jan 05, 2016 7:35 pm

    Io, per scaramanzia, controllerei l'equilibrio statico del push-pull che, in sua assenza, creerebbe una saturazione del nucleo dell'induttore più o meno marcata, e l'equilibrio dinamico ( differenti coefficienti di amplificazione dei due rami del push-pull) con conseguente aumento della distorsione di II armonica. Altra cosa da verificare potrebbe essere la presenza di autooscillazioni a frequenze ultrasoniche.
    Ultima cosa:controllare i 580V di riferimento.

    A prescindere, una controllata su un tube tester serio di tutti i tubi, non guasterebbe.

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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Tue Jan 05, 2016 8:44 pm

    Allora devi farmi un tagliando, Mario!!!!!!!


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  mariovalvola on Tue Jan 05, 2016 8:48 pm

    Non è detto che siano quelli i problemi ma, escludendo questo tipo di magagne si parte con ben altre certezze.
    Quando vuoi. Domenica ho obbedito a mia moglie e ho messo a posto la mia stanzetta. Ora ho pure un poco di spazio Embarassed

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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Wed Jan 06, 2016 10:11 am

    affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  Edmond on Wed Jan 06, 2016 10:12 am

    Allora, quando puoi e quando vuoi, ti faccio un trasporto col bilico di tutte le cose che mi devi controllare!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Uomini di Guerra... Quali EL34

    Post  biscottino on Sun Jan 10, 2016 11:11 am

    Edmond wrote:Ciao Sal, ho un quartetto di XF2. Suono magico, ma un pelo chiuso in gamma acuta, almeno in combinazione con le Fivre Black Base...
    Premetto che bisognerebbe conoscere la sorgente e la cavetteria, in ogni caso ho provato anche io le Fivre base nera e in effetti sono mosciette sugli alti, gli preferisco quelle a base marrone, oltre ad un medio notevole, hanno una marcia in più proprio sulle acute...l'abbinamento perfetto è col quartetto di SIemens el34 come finali, quello selezionato da TubeAmpDoctor.
    Le combinazioni delle valvole con il nuovo dac sono ahimè cambiate!
    Prima col :sdacf: tendevo a preferire quelle aperte, ora invece quelle leggermente dal suono più dichiaratamente Nos, come quello delle Fivre base marrone ad esempio.
    Provate anche delle Philips 6sn7, anch'esse un pò troppo aperte.
    Ho rivalutato anche le Sed della Black Sable che ora monto in alternativa alle xf4/xf2 sul MezzoGuerra, ma anche queste come ben sai hai un suono un pò chiuso sulle altissime.


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