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Ampli a valvole.....
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    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 1:04 pm

    premetto:
    Che Ho avuto diversi ampli a Valvole, e ho avuto modo di testare il loro modo di suionare e la loro SPINTA.....e la domanda mi nasce spontanea... se ne sente dire tante in giro sulle Valvole... per esempio qualcuno sa dirmi per quale motivo se ascolto un'ampli da 20 watt a Valvole (che possono essere in classe A, B, etc....sona come quasi un 200 a transistor o giù di li?????

    Io un concetto ce-l'avrei....ditemi il vostro che poi vi dico il MIO!!!! Razz Razz Razz


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Banano on Fri Feb 06, 2009 1:41 pm

    Rolling Eyes ..chettedevo dì....aspetto di leggere il tuo

    ....forse a causa della sinusoide... ...mmmm...non mi sembra che questa sia la risposta esatta, o almeno mi sembra che qui si parli di "potenza" percepita...quindi non si stà parlando di distorsione o altro......mah!

    Beh...allora qualcuno mi riuscirà a spiegare perchè il mio nuovo Paganini "pimpato" suona così bene e forte sull'impatto medio-basso...

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Amuro_Rey on Fri Feb 06, 2009 2:19 pm

    Bella domanda vediamo cosa rispondo i guru


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 2:54 pm

    matley wrote:premetto:
    Che Ho avuto diversi ampli a Valvole, e ho avuto modo di testare il loro modo di suionare e la loro SPINTA.....e la domanda mi nasce spontanea... se ne sente dire tante in giro sulle Valvole... per esempio qualcuno sa dirmi per quale motivo se ascolto un'ampli da 20 watt a Valvole (che possono essere in classe A, B, etc....sona come quasi un 200 a transistor o giù di li?????

    Io un concetto ce-l'avrei....ditemi il vostro che poi vi dico il MIO!!!! Razz Razz Razz
    ma che ti sei fumato????
    allora un 200 a volvole suona come un 2000 a SS bene abbiamo risolto tutti i problemi di pilotaggio e si risparmia pure corrente
    la valvola lavora bene in clipping, distorce in maggior parte in armoniche pari, distorsione che è pure gradevole ad alcuni orecchi,(e i 20 W puliti aumentano da paura distorgendoli, alcuni giocando su questo e ci giocano di brutto, dichiarando la potenza di targa con un bel e allucinante 5% di distorsione, poi c'è pure chi va oltre, io li arresterei comunque certi figuri ) e poi ha colore e calore, e questo all'orecchio nun dispiace, da qua la sensazione di maggior potenza, ma prova a pilotare un diffusore un minimo ostico con 20/30 W poi mi racconti fava


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 2:55 pm

    Beh...allora qualcuno mi riuscirà a spiegare perchè il mio nuovo Paganini "pimpato" suona così bene e forte sull'impatto medio-basso...
    velocità, dinamicà, trasparenza, linearità, ecco alcuni perche


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 3:06 pm

    Colpa delle sfumature bianche....brodo!!!

    Per quanto riguarda la mia domanda vediamo se mi seguite...

    mmhhh...
    potrebbe esere..
    una questione di trasferimento di energia e di migliore capacità delle valvole
    di pilotare carichi induttivi come sono i coni degli altoparlanti...
    In altre parole, il watt non è tutto.

    sarà vero?


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 3:10 pm

    ma il trasf in uscita dove lo metti???? sai dopo le valvole di solito ci sta quello prova a fargli erogare corrente poi ci racconti


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 3:32 pm

    aircooled wrote:ma il trasf in uscita dove lo metti???? sai dopo le valvole di solito ci sta quello prova a fargli erogare corrente poi ci racconti


    allora birbantello vorresti dire che...
    IL fattore di smorzamento è il rapporto fra l'impedenza dell'altoparlante e l'impedenza di uscita di un amplificatore.
    Quindi nella tecnologia a transistor, questa è data dalla resistenza del dispositivo...
    mentre nelle valvole si deve tener conto del trasformatore di uscita.


    come sete complicati....
    unzipuò... Razz


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 3:49 pm

    mah. fai te, un buon SS non ha problemi a pilotare corichi induttivi, poi sai a me piace molto la corrente, ampli che lavorano in tenzione mi lasciano indifferente


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 4:03 pm

    mai IO sono per la ClasseA.... cheers
    quella vera!!

    tanti watt per i picchi...(un sò animali eh..)
    pochi wattini ma boni per il resto.

    ...la classeA se non ci fosse bisognerebbe Arinventarla.....


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 4:06 pm

    te pensa a allungare il telaio ai bimbi che tutta quella nuova classeA in arrivo nun centra


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Il delfino di Air on Fri Feb 06, 2009 4:27 pm

    aircooled wrote:mah. fai te, un buon SS non ha problemi a pilotare corichi induttivi, poi sai a me piace molto la corrente, ampli che lavorano in tenzione mi lasciano indifferente

    aaah che belle parole!!!!
    comunque la storiella che i 20 W di un valvolare siano come i 200 W di un SS secondo me è una balla.........la sfiga dello SS è che distorcendo modifica il suono rendendolo più sgradevole mentre un valvolare lo può rendere magari ancora più piacevole...........poi come dice Air ci sono i trasformatori d'uscita usati come adattatori di impedenza...........ma per evitare questo inconveniente ci sono gli OTL...........
    per evitare tutto questo comunque ci sono gli SS!!!!!!!

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 4:42 pm

    Non parlate male delle valvole!!!

    Tanto è inutile che continuiate a dire tante belle parole sui numeri; quello che conta è quanto l'amplificatore in un dato impianto, risulta piacevole, per una data persona, all'ascolto. Questo è quanto!

    Per tutto il resto possiamo continuare a parlare all'infinito, e possiamo solo arrivare a dei freddi numeri e teorie; rimane sempre il fatto che, come più volte detto, tutti noi siamo alla ricerca del suono che più ci soddisfa, quello che ci emoziona. Ed allora se questo a qualcuno lo dà il suono di una data amplificazione a valvole, cosa possono dire i numeri? Possono dire che quel qualcuno è sordo?
    Non direi!

    Io non sono un tecnico del suono, quindi non posso controbattere certe affermazioni di carattere puramente tecnico, ma sicuramente posso dire che per adesso devo ancora ascoltare un'amplificatore a S.S. che ha destato in me le stesse emozioni che ho sentito in occasione dell'amplificatore a valvole di cui ho più volte parlato. Spero di ricredermi, ma non sò ancora se sarà così.



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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Banano on Fri Feb 06, 2009 4:51 pm

    ....se vi sentisse Petrus!!!!

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Banano on Fri Feb 06, 2009 4:53 pm

    Dragon wrote:Non parlate male delle valvole!!!


    cheers cheers cheers

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 4:57 pm

    si può sempre sostenere che la miglior 4X4 è la panda, va benino dappertutto e ti dona grande emozione quando da barta
    ragazzi non giochiamo troppo con l'emozione, le valvole vanno per certe tipologie di diffusori, per tutto il resto servono gli SS tosti, poi va da se che ho un amico che pilota le 802N con 2 mono da 15W valvolati, lui gode cosi, che gli si deve di??? vaiiiiiiiiiiiiiiiiii
    pero il mondo gira in modo diverso, basta esserne coscienti di questo e va tutto bene


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 4:58 pm

    Bobbetto wrote:
    Dragon wrote:Non parlate male delle valvole!!!


    cheers cheers cheers


    Guardate che mi girano le valvole!
    ettecredo, visto quello che gli dai


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 5:36 pm

    aircooled wrote:si può sempre sostenere che la miglior 4X4 è la panda, va benino dappertutto e ti dona grande emozione quando da barta
    ragazzi non giochiamo troppo con l'emozione, le valvole vanno per certe tipologie di diffusori, per tutto il resto servono gli SS tosti, poi va da se che ho un amico che pilota le 802N con 2 mono da 15W valvolati, lui gode cosi, che gli si deve di??? vaiiiiiiiiiiiiiiiiii
    pero il mondo gira in modo diverso, basta esserne coscienti di questo e va tutto bene

    Il mondo girerà anche così come dici, ma che esista un'unica sola verità inopinabile, questo è ancora da dimostrare.
    Posso essere d'accordo con te se dici che per pilotare certi diffusori occorrono indiscutibilmente degli S.S. tosti, ma solo perchè esistono diffusori assai ostici da pilotare. Esistono però anche diffusori che si fanno "guidare" assai molto più "docilmente", e riescono a restituire anche le più minime sfumature su tutto lo spettro audio, con pochi Watt.
    Non parlo di 5 o 10, ma quando andiamo su 50/60watt ( o in casi molto rari anche 30watt), possiamo avere una eccellente musicalità unita ad un'altrettanto eccellente controllo ed estensione.
    Per la mia poca esperienza dico questo, e ripeto con convinzione che fino ad adesso,non ho ancora ascoltato un'ampli a S.S. che suonasse con la stessa piacevolezza che ho riscontrato in alcuni ampli a valvole.
    Ma questa è solo la mia opinione, passibile di qualsivolgia disquisizione.


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 6:32 pm

    ecchi ha detto il contrario? le valvole sono per certi diffusori, poi ognuno se la canta come vuole, ripeto ho un amico che pilota le 802N con 15W e gode come un riccio sulla riccia, contento lui contenti tutti, ma la fisica non è facile piegarla al propio volere, per la stragrande maggioranza dei diffusori oggi in produzione se vuoi muoverli a dovere serve potenza e corrente, e son cose che le tiri fuori facilmente dagli SS non dalle valvole, poi come giustamente dici c'è il gusto personale, il tuo deve essere piuttosto spinto se fa che riesci ad ascoltare musica solo con i tubi, un tempo lo era anche il mio, poi volendo l'orecchio di più dai diffusori, ha davuto suo malgrado adeguarsi agli SS


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 6:54 pm

    Non ho detto che riesco ad ascoltar musica solo dalle valvole, ho detto che solo le valvole sono riuscite, fino ad oggi, ad emozionarmi come nessun'altro ampli a S.S.


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 6:54 pm

    prendi un ibrido


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 6:57 pm

    è già, guarda caso


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Il delfino di Air on Fri Feb 06, 2009 6:59 pm

    secondo me le valvole hanno una capacità molto grande ovvero affascinano quindi in un qualche modo possono condizionare i giudizi.........poi ovviamente se un ampli valvolare fa schifo, fa schifo punto e basta........ma questo vale anche per gli SS........poi come dice Air con uno si può ascoltare...........con l'altro riprodurre.......sta ad ognuno di noi scegliere cosa si vuol fare e non esiste una soluzione migliore dell'altra!


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Fri Feb 06, 2009 7:03 pm

    Dragon wrote:è già, guarda caso
    non intendevo il verdi 100, quello è troppo pensavo agli ARC, alcuni montano le valvole in uscita ma sono SS sul pilota, ecco quello potrebbe essere un ibrido per te,cosi tanto per cominciare ad apprezzare gli SS col verdone rischieresti di rompere i WF pigia troppoooooooooooooooooooooooooooooo


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 7:31 pm

    aircooled wrote:
    Dragon wrote:è già, guarda caso
    non intendevo il verdi 100, quello è troppo pensavo agli ARC, alcuni montano le valvole in uscita ma sono SS sul pilota, ecco quello potrebbe essere un ibrido per te,cosi tanto per cominciare ad apprezzare gli SS col verdone rischieresti di rompere i WF pigia troppoooooooooooooooooooooooooooooo


    Ma và, và, vààààààààà!!!!


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