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Partitore resistivo per cuffie
Il Gazebo Audiofilo

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    Partitore resistivo per cuffie

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    Massimo Bianco
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    Partitore resistivo per cuffie

    Post  Massimo Bianco on Sat May 01, 2010 12:06 pm

    Salve!
    Poichè il mercato è pieno di amplificatori per cuffie di bassa qualità, mentre molti audiofili hanno a disposizione amplificazioni di eccellente qualità dal costo di migliaia di Euro... propongo a costoro l'uso di un partitore resistivo: una semplice interfaccia da usare tra l'uscita diffusori e le cuffie che ho avuto modo di sperimentare nel tempo in diverse circostanze d'uso.

    1) Partitore resistivo "generico", adatto cioè ad interfacciarsi con la maggior parte delle cuffie.
    Questo circuito, a differenza degli altri (vedi oltre ai punti 2 e 3), offre all'amplificatore un carico di tutto riposo, evitando problemi di instabilità che potrebbero insorgere nell'amplificatore in particolare condizioni di lavoro.
    Il progetto del circuito proposto in fig.1 è realizzato dall'ing. Fulvio Chiappetta.
    Nella tabella sotto riportata, sono indicati i valori dei componenti in funzione della potenza di targa dell'amplificatore, espressa su un'impedenza di 8 Ohm, cui si intende collegare il partitore:





    2) Partitore resistivo conforme alla normativa IEC 61938, che prescrive un pilotaggio delle cuffie con una tensione massima di 5V e un'impedenza (Zout) di 120 Ohm.
    Questo circuito rappresenta un punto di partenza per molte cuffie, soprattutto se un po' datate, ma non per tutte, dal momento che la normativa non è rispettata dalla maggioranza dei produttori di cuffie!
    Partitore sconsigliato per cuffie a bassa impedenza e/o di difficile pilotaggio (vedi Sennheiser HD-650 et similia):



    3) Partitore resistivo per cuffie a bassa impedenza.
    Circuito realizzato da Joseph Grado:



    4) Partitore resistivo per amplificazioni a ponte.
    Per gli amplificatori con i canali a massa non comune, oppure quelli con circuitazione "a ponte", esiste la possibilità di connettere un partitore resistivo come quello proposto da Fulvio Chiappetta nello schema n.1, variando il valore della resistenza R1 e il suo collegamento al circuito, come visibile dallo schema sotto riportato: si noti anche che questo partitore richiede un collegamento all'amplificatore a mezzo 3 fili (per canale).
    Per maggiori informazioni tecniche, si leggano gli articoli scritti sull'argomento dall'ing. Chiappetta sulle riviste Costruire HI-FI e Fedeltà del Suono.



    Per la realizzazione di tutti e quattro i partitori, suggerisco vivamente l'impiego di resistenze di buona qualità: per gli schemi N.1, N.2 e N.4, si potranno ad esempio usare resistenze antinduttive all'ossido metallico, mentre per il circuito N.3 (e per R1 dei circuiti N.1 e N.4), sono da preferire delle ottime resistenze di potenza, tipo quelle prodotte dalla Caddock (serie MP825-MP850) http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/overview.pdf


    Nota bene: i circuiti N.1 e N.2 e N.4, fanno riferimento ad un solo canale.
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    Massimo Bianco
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Massimo Bianco on Sat May 01, 2010 12:10 pm

    Questa è la veste estetica che ho dato ai miei partitori resistivi (i feltrini sono brutti, lo so, ma fanno il loro sporco lavoro per proteggere il delicato mobile su cui è allocato il partitore): una scatola di piccole dimensioni in ABS su cui è montata una presa da pannello della Neutrik e i cavi terminati (tre in tutto, poichè la massa è comune ai due canali) che vanno connessi alle uscite altoparlanti dell'amplificatore.



    In alternativa al partitore resistivo, ricordo che è possibile usare un'interfaccia a trasformatori tipo quella prodotta dalla Megahertz: in genere, se i trasformatori sono realizzati "cum grano salis" queste interfacce offrono buone performance con cuffie a bassa impedenza, con in più la possibilità di ripristinare la fase assoluta nei sistemi, spesso valvolari, "invertenti".

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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  vulcan on Sat May 01, 2010 12:22 pm



    Benvenutissimo Massimo

    Grazie per il tuo preziosissimo contributo e benvenuto in questa piccola comunità



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    Nicola      

    Spoiler:

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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Massimo Bianco on Sat May 01, 2010 12:29 pm

    Grazie Nicola! Embarassed
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Ospite on Sat May 01, 2010 12:56 pm

    benvenuto massimo, mi fa un grandissimo piacere leggerti qua.
    tu e carlo riuscite, con i vostri scritti, ad avvicinare alla tecnica le persone che la ignorano e date un servizio utilissimo.
    cheers cheers cheers
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  axellone on Sat May 01, 2010 2:13 pm

    Mi associo, è un piacere trovarti anche qui...


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    Saluti, Enrico  
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Ospite on Sat May 01, 2010 2:16 pm

    axellone wrote:Mi associo, è un piacere trovarti anche qui...
    quant´é bella quella foto Enrico, risale ai soliti ignoti vero?
    arturo
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    Massimo Bianco
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Massimo Bianco on Sat May 01, 2010 3:28 pm

    Grazie per i complimenti e l'accoglienza.
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  axellone on Sat May 01, 2010 7:00 pm

    arturo wrote:
    axellone wrote:Mi associo, è un piacere trovarti anche qui...
    quant´é bella quella foto Enrico, risale ai soliti ignoti vero?
    arturo

    Si Arturo, è stata scattata ad una delle riunioni fatte a casa mia... sunny


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    Saluti, Enrico  
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Massimo Bianco on Tue May 10, 2011 12:24 pm

    @ Overdrive: ovviamente il test lo farai con un altro amplificatore.

    [OverDrive] wrote:
    Massimo Bianco wrote:Vedo che hai una Akg K501. Una cuffia che ho anch'io e che, nonostante tutti i suoi limiti, letteralmente adoro! Inoltre è veramente comodità da indossare...
    L'hai mai ascoltata pilotata secondo lo standard IEC 61938, ovvero con impedenza sorgente a 120 Ohm? Ti assicuro che, nel caso specifico, è tutt'altra musica!!!
    No Massimo, purtroppo mai avuto il piacere di ascoltare la K501 secondo lo standard IEC 61938.

    Massimo Bianco wrote:
    P.S. Nel caso del tuo ampli, la presa migliore dovrebbe essere quella che la casa indica per cuffie ad alta impedenza.
    Per curiosità: nel manuale del Burson, oltre ad indicare che un'uscita è adatta per cuffie da 15 a 150 Ohm, mentre l'altra da 150 a 500 Ohm, sono indicati i valori di impedenza di uscita delle due prese?
    Si secondo me la migliore uscita è quella ad alta impedenza, fino ad ora per tutte le cuffie da me provate ho sempre usato questa uscita preferendola alla LOW.
    Ho appena visto il manuale Burson e non fa nessun riferimento all'impedenza d'uscita delle singole prese.
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Jesko on Wed Aug 27, 2014 6:14 am

    Grazie! Ma esistono in commercio o vanno autocostruiti?
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Mon May 15, 2017 8:10 pm

    porto su questo vecchio ed utile 3ad per cercare di fare ancora un pò chiarezza
    almeno per me

    io vorrei usare questo schema collaudato

    prima ce l avevo Resistor2 value of 6 ohms and Resistor3 value of 2 ohms e andava molto bene

    ora avendo delle resistenze vorrei fare
    R2 da 8.2ohm 10 watt
    R3 1 ohm 10Watt

    secondo questo foglio di calcolo
    https://robrobinette.com/HeadphoneResistorNetworkCalculator.htm
    dovrebbe andare ancora meglio, sopratutto quando dice: Effective Headphone Output Impedance - The lower the better.

    il mio tecnico vorrebbe metterci 8.2ohm da10 o 20watt sia r2 che r3
    salam aleikum


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Thu May 18, 2017 4:10 pm

    Help
    Ho paura che la resistenza r3 da 1ohm sia troppo poco e si fonda
    Faccio 6 e 2 che andava bene ?
    Nessuno mi può aiutare ?


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Thu May 18, 2017 4:31 pm

    non si fonde nulla se si rispettano i valori consigliati.

    R3 e' in parallelo alla cuffia. se la cuffia ha un carico almeno 10x la R3, e' ragionevolmente ininfluente e l'ampli vede circa R2+R3

    quindi basta che R2+R3 sia maggiore di 8 ohm. IMHO piu' e' alto, meglio e', ma dipende da quanta attenuazione vuoi avere.

    cio' detto, ma perche' complicarsi la vita? a meno di avere cuffie con carico molto basso (diciamo sotto i 20 ohm) e/o un ampli molto potente, come detto piu' e piu' e piu' e piu' (e potrei continuare) volte conviene attaccare la cuffia direttamente, senza partitori. nel caso specifico, la HEK ha un carico di 35 ohm con una efficienza circa 90db, un ampli da 30W/8ohm eroga circa 7W/35ohm, anche esagerando col volume stai piu' che tranquillo. il mio 300B eroga circa 6W, e la cuffia funge ancora perfettamente........... inoltre usando il partitore (anche qui, come gia' piu' e piu' e piu' volte detto) si eliminano molti dei vantaggi di usare un ampli casse (funzionamento in classe A, smorzamento, etc)............ e si introduce il rischio che se la R2 per qualunque motivo va in corto, rischi di fondere la cuffia e/o l'ampli (a seconda della R3)..........  boh.............


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Thu May 18, 2017 4:55 pm

    phaeton wrote:non si fonde nulla se si rispettano i valori consigliati.

    R3 e' in parallelo alla cuffia. se la cuffia ha un carico almeno 10x la R3, e' ragionevolmente ininfluente e l'ampli vede circa R2+R3

    quindi basta che R2+R3 sia maggiore di 8 ohm. IMHO piu' e' alto, meglio e', ma dipende da quanta attenuazione vuoi avere.

    cio' detto, ma perche' complicarsi la vita? a meno di avere cuffie con carico molto basso (diciamo sotto i 20 ohm) e/o un ampli molto potente, come detto piu' e piu' e piu' e piu' (e potrei continuare) volte conviene attaccare la cuffia direttamente, senza partitori. nel caso specifico, la HEK ha un carico di 35 ohm con una efficienza circa 90db, un ampli da 30W/8ohm eroga circa 7W/35ohm, anche esagerando col volume stai piu' che tranquillo...........  boh.............

    Col cacchio
    Ho la cuffia parcheggiata da una settimana rotta

    Le r3 non sono quelle che vede la cuffia?
    Sapevo che doveva essere <1/8
    35/8 <4ohm circa
    ??

    Io ho delle r2 da 8 e 10ohm
    Mi sa che faccio R2 6ohm e r3 2 come avevo che andava benissimo


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Thu May 18, 2017 5:20 pm

    quello proposto e' il piu' semplice schema, un normale partitore resistivo.

    l'ampli vede R2+R3//Rcuffia che se R3 e' molto minore (10x) della R cuffia, si approssima in R2+R3
    la cuffia vede una Rampli pari a R3//(R2+Rout) che se R2 e' molto maggiore di Rout (10x) si approssima in R3//R2

    se non sei tranquillo, usa i valori consigliati dal sito.

    la cuffia non si e' rotta a causa dell'ampli, a meno che il tuo ampli non abbia piu' di 50W e usavi ascoltare a volumi da sordita' immediata e/o tu accendi/spegni l'ampli con la cuffia attaccata


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Thu May 18, 2017 5:52 pm

    Job capito !
    Grazie Mike!


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  lizard on Thu May 18, 2017 8:55 pm

    montanari wrote:
    Ho la cuffia parcheggiata da una settimana rotta
    è una audeze?
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Fri May 19, 2017 8:20 am

    no
    è un hifiman
    tra l altro non rispondono neanche alle mail
    tanto per dire..


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Fri May 19, 2017 8:42 am

    monti ... che amplificatore ci devi usare ? (mi dovresti dire la solita potenza su 8ohm)

    se mi mandi le specifiche ti faccio un calcolo con il mio software (mio nel senso che lo ho fatto io)


    il mio usa una rete a T quindi 3 resistenze ... se preferisci a 2 basta che ne metto una a 0 in realtà ...


    PS la HE6 regge fino a 12W ...

    la tua è una 1000 giusto ? sai hifiman che potenza massima gestibile gli da? (per dimensionare in modo che potenza massima dell'ampli sia < di quella sulla cuffia)

    PS con la potenza delle resistente meglio abbondare che deficere ...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Fri May 19, 2017 9:26 am

    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t32777-nuovi-integrati-luxman-in-classe-a-dati-di-targa-e-misure
    dichiarati 20 su 8ohm , 40 su 4
    misurati 77W e 115W ... vai a capire

    e poi lo dichiarano pura classe A ma raddoppia la potenza al dimezzare del carico..
    ho letto che ha una alta polarizzazione, non so cosa voglia dire
    scalda molto


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Fri May 19, 2017 9:40 am

    Alta polarizzazione dovrebbe significare che commuta in classe B solo per alte potenze...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Fri May 19, 2017 9:45 am

    Se i valori dichiarati fossero reali non ti servirebbe il partitore... Ma se poi misuti 77 su 8 ohm

    Fa 17.5 su 35 ohm ...

    Riesci a trovare il massimo che reggono le he1000 ? Forse nel libretto di istruzioni trovi qualcosa... Sulle 6 era scritto li ...

    Se per le 6 il massimo era 12... Io qui non supererei i 6W visto che ha 6db dibsensibilita in piu ... Dunque richiede meta della potenza...

    Stasera se ho un attimo di tempo to faccio un calcolo

    Input 77W , output max 6W su 35ohm
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Fri May 19, 2017 10:16 am

    e' un classe AB ad alta polarizzazione come i Pass serie X.5, e proprio come i Pass e' largamente "sottodichiarato" per motivi puramente marketing (cioe' per poter dichiarare il "mitico" 2x passando da 8 a 4, retaggio di un vecchio malcostume creato, guarda un po', sempre dal marketing)

    il mio X150.5 su 8 ohm ha circa 15W in classe A e circa 190W in B a fronte di una potenza dichiarata di 150W

    come si legge nella prova tecnica di AR, il tuo Lux e' polarizzato a 1.48A, il che vuol dire che rispetto alla potenza massima in classe B ha in realta' una polarizzazione molto profonda in classe A, fino a circa 35W su 8 ohm (a fronte dei 20W dichiarati). grazie poi alla vrail di 37V puo' arrivare a circa 76W in classe B (satura in tensione, con una corrente max di circa 3A)

    su 4 ohm, hai circa 17.5W in classe A (limite imposto dall corrente di polarizzazione) e circa 115W in classe B (cioe' satura in corrente, a circa 5.3A)

    sul carico della HEK (35ohm) hai circa 17W in classe A (cioe' satura in tensione), ed e' classe A pura, cioe' non esci mai in classe B. la classe A non aumenta rispetto a 8 ohm primo perche' e' gia' molto alta - polarizzazione molto profonda - e secondo perche' la vrail del tuo ampli e' piuttosto bassa, 37V come riportato da AR

    se si volesse approfondire, consiglio di partire da qui: http://www.audioreview.it/tecnica/la-classe-e-la-classe-ab.html
    (le formulette riportate sono valide solo e soltanto per i push-pull, per i SE sono diverse)


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Fri May 19, 2017 10:23 am

    minchia!
    quindi questi 40W su 4ohm dove li han tirati fuori?

    e poi "sul carico della HEK (35ohm) hai circa 17W in classe A " sarà meglio salvaguardare un poco la cuffia penso


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