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Partitore resistivo per cuffie - Page 3
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    Partitore resistivo per cuffie

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    Johnny1982
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 1:22 am

    Devi fare 6.8 + 1/(1/15+1/35) questa è la resistenza vista dall'amplificatore

    In serie la resistenza si somma in parallelo è 1/(1/r1+1/r2+....1/rn)

    Metti in serie 2 resistenze da 1 ohm hai 2 ohm le metti in parallelo hai 0.5 ohm...

    La cuffia dal link che hai inviato vede circa 4 ohm ...

    In generale si consiglia di stare sotto 1/8 della resistenza della cuffia ... Essendo 35 ohm ... Direi che è ok..
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 1:28 am

    Essendo la resistenza in uscita dell'ampli trascurabile le cuffie vedono

    1/(1/6.8+1/15)

    Si domani se ho tempo metto nel mio software anche il calcolo dell'impedenza vista dalla cuffia...

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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 10:50 am

    sono formule diverse da quelle di phateon e del link della robinette, che invece dicono R=r2+r3
    lo schema è lo stesso..


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 10:57 am

    Prendi le resistenze collega... E poi misura con un tester :)

    Il parallelo é parallelo ...

    Ps il sito veniva 16.5 ohm... Non 6+15...

    Poi fa come ti pare ...

    Ripeto prendi un libro di elettrotecnica e vedi come si fanno i calcoli


    Fai r2+r3 se non hai le cuffie collegate... Quando colleghi le cuffie la cuffia va in parallelo a r3 e dunque cambia cosa vede l'ampli...

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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:02 am

    15 parallelo 35 fa 10.5 ohm sommi 6.8

    Mi sa il sito mi veniva 16.5 perche non mi ha preso la virgola...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:03 am

    Il sito dice 17.01 ...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:10 am

    ok questo lo ho capito
    grazie
    e invece lato cuffia (dicw piu bassa l impedenza in ingresso meglio è)
    per quello cerca di utilizzare una r3 bassa
    cioè io non ho capito i pro e i contro di utilizzare i valori 6-2 o 8-1 o 6-15 per le 2 resistenze
    se perfavore me lo puoi spiegare come si fa a un bambino curioso!?


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Sat May 20, 2017 11:21 am

    montanari wrote:sono formule diverse da quelle di phateon e del link della robinette, che invece dicono R=r2+r3
    lo schema è lo stesso..

    le formule corrette sono qui http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t2938-partitore-resistivo-per-cuffie#612674

    se la R3 e' < 10x di R cuffia , il carico visto dall'ampli si approssima ragionevolmente in R2+R3
    se la R2 e' > 10x Rout ampli , la cuffia vede R2//R3

    non ha senso andare a vedere i decimali, e' una complicazione inutile viste tutte le altre approssimazioni

    con una cuffia da 32 ohm e R2=15 R3=6 (conviene sempre mettere il valore inferiore su R3) i conti non tornano semplicemente peche' 32 non e' > 10x 6 ma si puo' cmq avere una stima di massima: carico visto dall'ampli ampli circa 15+6=21 (reale 20.05) , carico visto dalla cuffia circa 15//6=4.28 (reale circa 4.29)

    il calcolo del sito robinette e' corretto.

    personalmente userei una R3 la piu' bassa possibile. ad esempio con R2=20 R3=1 si ha: Rampli=21 (reale 20.97) Rcuffia=0.95 (reale 0.95)
    ma come gia' detto c'e' lo svantaggio potenziale che in caso di fault della R2 rischi di bruciare la cuffia.

    ribadisco ancora una volta che IMHO con ampli da 20W e cuffie > 30ohm non ha senso usare un partitore.


    Last edited by phaeton on Sat May 20, 2017 11:23 am; edited 1 time in total


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:22 am

    cioè perchè mettere 6.8 e 15
    anziche6 e 2 , o 8 e 1


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:24 am

    phaeton wrote:

    le formule corrette sono qui http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t2938-partitore-resistivo-per-cuffie#612674

    se la R3 e' < 10x di R cuffia , il carico visto dall'ampli si approssima ragionevolmente in R2+R3
    se la R2 e' > 10x Rout ampli , la cuffia vede R2//R3

    non ha senso andare a vedere i decimali, e' una complicazione inutile viste tutte le altre approssimazioni

    con una cuffia da 32 ohm e R2=15 R3=6 (conviene sempre mettere il valore inferiore su R3) i conti non tornano semplicemente peche' 32 non e' > 10x 6 ma si puo' cmq avere una stima di massima: carico visto dall'ampli ampli circa 21 (reale 20.05) , carico visto dalla cuffia circa 4.28 (reale circa 4.29)

    il calcolo del sito robinette e' corretto.

    personalmente userei una R3 la piu' bassa possibile. ad esempio con R2=20 R3=1 si ha: Rampli=21 (reale 20.97) Rcuffia=0.95 (reale 0.95)
    ma come gia' detto c'e' lo svantaggio potenziale che in caso di fault della R2 rischi di bruciare la cuffia.

    ribadisco ancora una volta che IMHO con ampli da 20W e cuffie > 30ohm non ha senso usare un partitore.


    ma il mio lux misurato fa 77W su 8ohm..


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:25 am

    Quello della impedenza vista dalla cuffia mah ... Alcuni lo ritengono non importante altri no ... Sugli ampli cuffie generalmente si prende che l'impedenza di uscota sia minore di 1/8 di quella della cuffia

    6 1 8 2 ecc ecc sono fatte per abbassare l'impedenza vista dall'ampli a circa 8 ohm ... Per alcuni ampli é essenziale se no lavorano male ... Altri non hanno questo problema ... Allora inutile mettere 8 ohm ...

    Si spreca solo tanta potenza ... E si fa lavorare piu probabilmente in clesse b rispetto ad a come diceva pheaton...

    Il mio scopo era 6watt sulla cuffia e circa 16 ohm sull'ampli... Dimezzo la potenza persa rispetto a 8 ohm ... Visto che comunque il luxman sembra suonare bene anche con 35 ohm..
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:28 am

    Johnny1982 wrote:Quello della impedenza vista dalla cuffia mah ... Alcuni lo ritengono non importante altri no ... Sugli ampli cuffie generalmente si prende che l'impedenza di uscota sia minore di 1/8 di quella della cuffia

    6 1 8 2 ecc ecc sono fatte per abbassare l'impedenza vista dall'ampli a circa 8 ohm ... Per alcuni ampli é essenziale se no lavorano male ... Altri non hanno questo problema ... Allora inutile mettere 8 ohm ...

    Si spreca solo tanta potenza ... E si fa lavorare piu probabilmente in clesse b rispetto ad a come diceva pheaton...

    Il mio scopo era 6watt sulla cuffia e circa 16 ohm sull'ampli... Dimezzo la potenza persa rispetto a 8 ohm ... Visto che comunque il luxman sembra suonare bene anche con 35 ohm..

    scusa ma non sei per niente chiaro
    ho invece capito la spiegazione di mike
    grazie a entrambi


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Sat May 20, 2017 11:29 am

    montanari wrote:

    ma il mio lux misurato fa 77W su 8ohm..

    non lo userei con cuffie da 100db, ma la HEK fa meno di 90db a 35ohm.
    ribadisco che 1. non ti si e' rotta per l'ampli e 2. non ha senso usare un partitore in questo caso.


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  phaeton on Sat May 20, 2017 11:33 am

    il carico visto dalla cuffia e' importante per lo smorzamento (controllo delle code in bassa frequenza), e nel caso specifico dei trasduttori elettrodinamici che presentano una impedenza complessa, anche per evitare che la FR "segua" la curva del modulo d'impedenza.

    conviene stare a 1/10 del carico cuffia.

    nel caso delle magentoplanari, avendo una curva lineare, volendo si puo' anche giocare un po' per "allungare" un basso un po' moscio o troppo definito/veloce. ecco perche' la HEK con alcuni otl funge molto bene


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:36 am

    e collegandola diretta quanto vede la cuffia?
    cmq va bene: mi hai convinto!
    una resistenza da 8 sui morsetti male non gli fa giusto?
    gli faccio vedere 8ohm all ampli e all ascolto e a volume non cambia nulla (sperimentato ampiamente ad orecchio)


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:36 am

    Monti ... In termini semplici

    Con resistenze 6 1 e 8 2 sprechi un sacco di potenza e lavori in classe b. L'ampli vede 8 ohm ma cio é necessario solo per alcuni ampli... A quanto pare il tuo no.


    Con 6 - 15 é piu probabile che lavori in classe A e sprechi meta della potenza. Non ho fatto i conti con le altre , con 6 - 15 hai massimo 6W sulle cuffie.

    L'ampli vede 17 ohm

    Se stai attento al volume non ti serve ... Il partitore ti salva da situazioni tipo:

    Appoggi le cuffie e per errore il volume viene girato al massimo ... Le cuffie in quel caso possono rompersi.
    Non previene pero i bump di accensione e spegnimento...

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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:40 am

    vedi fai confusione in un topic per me gia molto confusionario:
    le r sono 6 / 2   ---  8 / 1 e non la combinazione contraria
    Mike suggerisce di tenere una r3 piu bassa della r2

    e poi non capisco perchè 6 e 15 lavorerebbe in classe A, mentre 6 e 2 no..

    cmq in tutto sto casino mi sa che o non ci metto nulla o me ne faccio fare uno e poi provo


    Last edited by montanari on Sat May 20, 2017 11:42 am; edited 1 time in total


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:40 am

    La cuffia vedrebbe l'impedenza di uscita dell'ampli che generalmente non é dichiarata ... Circa 0.1di solito

    La resistenza da 8 se non hai problemi di resa sonora dell'ampli ... Non serve ... Anzi rende piu probabile che il sistema lavori in classe B...

    Comunque puoi provare ... Pero dovresti prenderla bella grossa come resistenza...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:42 am

    Perche se l'ampli vede 8 ohm eroga piu corrente di quando vede 17 ohm o 35 ohm ...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:44 am

    guarda io ho delle resistenze da8.2 e 10ohm entrambe 10W
    le collego (in parallelo?) insomma sul nero rosso rispettivamente canale dx e sx
    mi sembra di aver capito, e son quasi sicuro, che cosi facendo faccio vedere 8 ohm all ampli
    a livello di volume e di suono non cambia nulla


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 11:47 am

    Le metti sul rosso e nero ...

    Ma se non cambia nulla ... Che le metti a fare :)
    Se non migliora la qualita sonora non metterle...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 11:59 am


    La potenza erogata è la stessa
    La musica suona uguale
    Le metto per fargli vedere 8ohm all ampli e non rischiare di danneggiarlo


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 12:04 pm

    No la potenza erogata non é la stessa...
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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Ivanhoe on Sat May 20, 2017 12:08 pm

    Voi due mi fate paura. Io non farei tutte queste prove con le mie cuffie


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  montanari on Sat May 20, 2017 12:13 pm

    Johnny1982 wrote:No la potenza erogata non é la stessa...

    La manopola del volume e i vmeter è uguale con e senza


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    Re: Partitore resistivo per cuffie

    Post  Johnny1982 on Sat May 20, 2017 12:13 pm

    Piu che le cuffie con resistenze a cavolo rischia di piu l'ampli ... Se mandi in corto... Si rischia di rovinarlo...

    Non sono un amante della connessione cuffie agli ampli casse... Le mie he6 le attacco felice al v281 ... Almeno a me sembra che ci suonino meglio che sul rega brio r ...

    Almeno non ho problemi di bump

      Current date/time is Tue May 23, 2017 1:24 am