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ampli e compatibilità con le ortodinamiche
Il Gazebo Audiofilo

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    ampli e compatibilità con le ortodinamiche

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    the Crimson King
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    ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Sat Mar 26, 2016 11:41 pm

    Apro questo thread perchè mi sembra di aver capito che non tutti gli ampli che vanno bene con le cuffie dinamiche possono rendere altrettanto con le ortodinamiche (che poi non ho ancora capito se è la stessa cosa che dire magnetoplanari...). Istruitemi! (per favore...)


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  marco59 on Sat Mar 26, 2016 11:54 pm

    Non credo dipenda dalla tipologia in sè ma piuttosto dalle caratteristiche elettriche specifiche di ogni cuffia dinamica o ortoplanare che sia.


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  phaeton on Sun Mar 27, 2016 9:35 am

    patirei dalle definizioni...
    cuffie "dinamiche", il trasduttore e' concettualmente simile ai classici altoparlanti, c'e' un magnete (tipicamente cilindrico) che genera un campo in cui e' immersa una bobina (anch'essa cilindrica) collegata ad una sospensione elastica e che muove un "cono". presenta di principio diversi problemi sia meccanici che magnetici/elettrici (ad es. la boina si muove in un campo non omogneo e l'impedenza presenta forti componenti reattive) ma ha il vantaggio di essere molto economico da costruire per ottenere risultati sonori accettabili.
    cuffie "ortodinamiche" o "magnetoplanari" o "isodinamiche", in questo caso c'e' un foglio molto sottile e molto leggero, tipicamente plastico, su cui viene stampata una pista di metallo che costituisce la bobina, che quindi e' planare e non cilindirica come prima. il foglio viene immerso in un campo generato da una serie di magneti lineari posti sia davanti che dietro il foglio. il linea di principio non c'e' una vera e propria sospensione elastica. presenta molti vantaggi sia meccanici che magnetici/elettrici (ad es. la bobina si muove in un campo molto omogeneo e l'impedenza e' praticamente solo resistiva), ma e' abbastanza costoso e difficile da costruire per ottenere buoni risultati.

    cio' detto, in teoria le orto dovrebbero essere le cuffie piu' semplici da pilotare grazie alla impedenza resistiva e alla mancanza della sospensione..... peccato che in pratica e' proprio l'opposto, servono tipicamente ampli molto carrozzati in potenza e con un eccellente controllo dello smorzamento.

    in media, per esperienza, le orto necessitano di ampli non dico specifici, ma sicuramente "adatti" per esprimere il massimo potenziale, altrimenti si rischia di rimanere molto delusi.... un tipico esempio e' la HE6, se pilotata in modo non adeguato ha una resa squillante e senza impatto, molto piatta... ma se la piloti con un ampli adatto Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

    ovviamente tuto quanto sopra e' in generale, se ci dici a che cuffia stai pensando possiamo essere piu' specifici.... anche con le orto ci sono molte varianti e ad esempio alcune Audeze sono molto facilmente pilotabili anche da uno smartphone......


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  pluto on Sun Mar 27, 2016 11:16 am

    phaeton wrote:ad esempio alcune Audeze sono molto facilmente pilotabili anche da uno smartphone......

    Forse...come volume sonoro si. X tirarne fuori il meglio bisogna lavorarci su
    (IMHO)

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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  phaeton on Sun Mar 27, 2016 11:39 am

    beh... riportavo solo quanto sperimentato da alcuni, che ascoltano la X proprio con uno smartphone


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Sun Mar 27, 2016 10:56 pm

    phaeton wrote:se ci dici a che cuffia stai pensando possiamo essere piu' specifici.... anche con le orto ci sono molte varianti e ad esempio alcune Audeze sono molto facilmente pilotabili anche da uno smartphone......

    innanzitutto grazie per la tua spiegazione tecnica! molto chiara e semplice! quindi non è possibile sapere a priori, tramite i paramentri elettrici noti sia dell'ampli che delle cuffie, se sia o meno adatto? non rimane che provarlo direttamente?
    cuffie che mi interessano: fostex T50RP e hifiman HE400i, ampli posseduto: Docet Cuffia Amp 10/D con alimentatore switching da 3A


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  phaeton on Mon Mar 28, 2016 8:56 am

    purtroppo no.... una prima grossolana sgrossatura si puo' fare sulla sensibilita' dichiarata (sempre molto ottimistica) e la potenza dichiarata al carico della cuffia scelta (sempre molto ottimistica anch'essa, e in alcuni casi a distorsioni inaccettabili per l'ascolto in cuffia). nota bene la condizione: al carico della cuffia, se hai una cuffia da 64ohm e un ampli da 10W a 8ohm, sul carico della cuffia puoi usare al max poco piu' di 1W.

    ad esempio con una HE6 da 83db non e' indicato scendere sotto i 5W al carico della cuffia, anzi meglio se ce ne sono molti di piu'. con una cuffia da 100db si possono invece usare ampli da 500mW o anche molto meno e vivere felicissimi.

    il tuo ampli eroga 588mW @ 30ohm, che al carico della Fostex (50ohm) fanno circa 350mW, forse un po' pochini per i 93db della cuffia..... ma potrebbero anche bastare per un ascolto a volume non troppo alto.
    per la HFM siamo a 0.5W @ 35ohm sempre per 93db... idem come sopra.....

    suggerimento: visto che l'ampli non e' cosi' grande, perche' non te lo porti in negozio e' provi la cuffia??


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  lizard on Mon Mar 28, 2016 4:40 pm

    the Crimson King wrote:Apro questo thread perchè mi sembra di aver capito che non tutti gli ampli che vanno bene con le cuffie dinamiche possono rendere altrettanto con le ortodinamiche (che poi non ho ancora capito se è la stessa cosa che dire magnetoplanari...). Istruitemi! (per favore...)
    Birra..ci vuole tanta birra per le orto..

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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  biscottino on Mon Mar 28, 2016 5:53 pm

    lizard wrote:
    Birra..ci vuole tanta birra per le orto..

    ...si, birra, ma con la birra mi farei pure una bella pizza!!! Rolling Eyes


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Mon Mar 28, 2016 7:30 pm

    phaeton wrote:suggerimento: visto che l'ampli non e' cosi' grande, perche' non te lo porti in negozio e' provi la cuffia??

    perchè non conosco negozi che facciano provare cuffie santa
    vabbè io un pensiero alla fostex lo sto facendo, se si concretizzerà staremo a vedere il risultato... grazie delle delucidazioni!


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  carloc on Mon Mar 28, 2016 7:38 pm

    Io una chance al Docet la darei........riesce pilotare di tutto.....magari ce la fa anche con le orto.


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  vulcan on Mon Mar 28, 2016 9:55 pm

    the Crimson King wrote:

    perchè non conosco negozi che facciano provare cuffie santa
    vabbè io un pensiero alla fostex lo sto facendo, se si concretizzerà staremo a vedere il risultato... grazie delle delucidazioni!

    Fostex?


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  crazywipe on Tue Mar 29, 2016 11:56 am

    Vai tranquillo che la Fostex T50rp non necessita di una centrale nucleare per essere pilotata, basta un piccolo ampli (anche un cmoy) La Hifiman 400i ancora meglio, suona pure con gli smartphone!


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  Antonio Turi on Tue Mar 29, 2016 12:09 pm

    crazywipe wrote:Vai tranquillo che la  Fostex T50rp non necessita di una centrale nucleare per essere pilotata, basta un piccolo ampli (anche un cmoy) La Hifiman 400i ancora meglio, suona pure con gli smartphone!

    Ciao sunny Perdonami, io ho poca esperienza dell'ascolto in cuffia, arrivo ora. Però possiedo queste cuffie, forse può suonare con uno smartphone, ma farla andare è un altra storia....giusto per non dare speranze eccessive. Naturalmente speranze con questo tipo di dispositivi, ho capito che l'ampli del nostro amico invece non dovrebbe avere certo problemi con una cuffia come questa. Per il resto, forse la HE 400s...naturalmente è un mio parere...


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  phaeton on Tue Mar 29, 2016 1:13 pm

    mi hai anticipato.... anche la HE6 suona pure con il mio Fiio X3..... ma


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  crazywipe on Tue Mar 29, 2016 3:02 pm

    Chiedo scusa, il commento era riferito alla Hifiman 400s e non 400i


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  Antonio Turi on Tue Mar 29, 2016 3:08 pm

    crazywipe wrote:Chiedo scusa, il commento era riferito alla Hifiman 400s e non 400i

    Lo avevo immaginato guarda, la hanno fatta apposta la "s"... sunny


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Tue Mar 29, 2016 9:56 pm

    carloc wrote:Io una chance al Docet la darei

    pure io... anche perchè ce l'ho già non ho nulla da perdere


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Tue Mar 29, 2016 9:58 pm

    vulcan wrote:

    Fostex?

    chiariscimi il tuo pensiero Nicola


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Mon Apr 25, 2016 4:13 pm

    phaeton wrote:
    il tuo ampli eroga 588mW @ 30ohm

    scusa da dove si ricava questo dato?

    http://www.hifi-shop.it/Cuffia_amp.pdf


    Last edited by the Crimson King on Mon May 09, 2016 5:34 pm; edited 2 times in total


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  sunmoonking on Tue Apr 26, 2016 8:52 pm

    the Crimson King wrote:

    pure io... anche perchè ce l'ho già non ho nulla da perdere

    Mi sa che tra un po' riesco a dartela io la risposta Laughing
    …magari riesumerò il docet apposta (che giace riposto da un bel po') e poi chissà che riesca a decidermi a venderlo (ah questa pigrizia!)


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Mon May 09, 2016 5:34 pm

    phaeton wrote:
    il tuo ampli eroga 588mW @ 30ohm

    the Crimson King wrote:
    scusa da dove si ricava questo dato?

    http://www.hifi-shop.it/Cuffia_amp.pdf

    vorrei capire per favore


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  phaeton on Mon May 09, 2016 6:04 pm

    the Crimson King wrote:



    vorrei capire per favore

    si ricava da qui
    https://www.google.it/search?q=Docet+Cuffia+Amp+10/D&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=07MwV4m_EMi4UeHArpgO#
    (primo linkk che esce. riporto il link al motore di ricerca perche' la casa madre non gradisce il link diretto)
    che essendo il sito ufficiale e non lo store credo sia attendibile. trovi le specifiche tecniche di tutti gli ampli in fondo.


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    Re: ampli e compatibilità con le ortodinamiche

    Post  the Crimson King on Mon May 09, 2016 11:08 pm

    Grazie! Pensavo lo avessi ricavato da qualche calcolo, quella pagina mi era sfuggita!


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