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Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri - Page 7
Il Gazebo Audiofilo

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    Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

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    Luca58
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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Luca58 on Tue Apr 19, 2016 1:09 pm

    Io ho acquistato il primo gira (VPI HW-19 con Sumiko Premier FT e Sumiko Blue Point Special) senza averlo ascoltato; mi sono fidato ciecamente del venditore perche' mi aveva gia' messo insieme un impiantino che rappresentava esattamente il mio carattere e infatti ha indovinato anche la sorgente analogica. Secondo me potresti fare anche altre valutazioni, visto che hai scelto diffusori estremamente classici; ad esempio potresti guardare come sono composti gli impianti di chi consiglia questo o quel gira, in modo da vedere se sei sulla stessa sintonia. Io almeno spesso faccio cosi'.

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 1:29 pm

    Questo è un bel suggerimento e, seguendolo, per la provenienza del mio impianto ed anche per averlo ascoltato in altro ambiente ma con le stesse mie elettroniche e diffusori, dovrei dire ..... Kuzma Stabi Reference ....
    Il problema è che mentre la Platine e SME10 li trovo ora sull'usato, il Kuzma dovrei prenderlo nuovo grosso modo al doppio del prezzo/budget che ho ...

    Luca58
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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Luca58 on Tue Apr 19, 2016 1:43 pm

    Prima volta che lo sento ma gli esperti di analogico del Gazebo lo conoscono di sicuro e magari possono indicarti altri gira reperibili nell'usato che rendono in modo simile. Io non sono molto addentro all'analogico; dopo il primo VPI ho acquistato il Merrill Heirloom personale di chi mi aveva venduto l'impianto (definito "cassetta da frutta" dai pochissimi che lo conoscono in Italia   ) e li' ho chiuso il ventaglio di possibilita'  Laughing .

    Buona scelta!


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  RockOnlyRare on Tue Apr 19, 2016 2:00 pm

    mau57 wrote:  Gian, stra ....

    Si ha bel dire ogni volta: ascolta, preferibilmente ascolta nel tuo ambiente ... seeeeee ..... ci son passato con l'amplificazione: chi caspita ti porta a casa, anzi, chi caspita ti "sbolla", se non c'è un demo in giro, un ampli da qualche migliaio di euro o magari due, un pre e finale, te li porta a casa e poi magari gli dici "grazie, non mi piace .." ...

    Per la scelta dell'ampli ho avuto la fortuna di un ottimo rivenditore di Frascati che ha rintracciato un finale Pass in giro per l'Italia e me lo ha portato a casa con un pre, non mi è piaciuto, ho comprato altro e si è rovinato un rapporto, con mio grandissimo dispiacere. Poi sono andato a Viterbo, poi a Milano recandomi dietro i miei diffusori (!!), poi a Catania per ascoltare li la configurazione completa, ma non nel mio ambiente ... Alla fine ho scelto, ma senza aver mai ascoltato gli apparecchi nel mio ambiente ... è andata bene ...

    Stavo proprio pensando di inventarmi un mestiere: il dimostratore hifi! Prendo accordi con gli importatori, a richiesta mi prestano un apparecchio e vado casa per casa a dimostralo .. magari è più redditizio e più divertente che fare l'avvocato .... affraid

    Comunque, ragazzi (mmmm.... signori?), vediamo di riassumere:

    - lo SME V è preso, punto.
    - il Micro non ho la minima possibilità di ascoltarlo nel mio ambiente, non ho ricevuto consigli "prendilo che è meglio degli altri", è un progetto di 30-40 anni fa, in molti mi dicono che può avere problemi di posizionamento e ambiente, direi di escluderlo
    - la Platine mi intriga, mi piace la sua storia, il suo lato estetico e romantico, la possibilità dei due bracci uno magari in futuro da 12, piace a mia moglie, ma .... non si riesce ad ascoltare, nemmeno fuori dal mio ambiente! cacchio!!
    - lo SME 10: tutti ne parlate bene, il venditore (è usato ma è un rivenditore) mi dice che è strameglio del Verdier: "la Platine ha la base in legno, il legno è risonante; si dirà che il piatto è sospeso rispetto alla base, va bene, ma il braccio no, il braccio è su una basetta metallo e su legno a sua volta, tutte le risonanze vanno al braccio; lo SME 10 è tutt'altro, privo di vibrazioni"; ancora a favore dello SME10 la splendida recensione su Stereophile, ma ..... non posso ascoltarlo, è lontano, molto lontano ....

    Confesso che oggi, "a pelle", prenderei la Platine, ma sarei consapevole (sono un idiota ..) che probabilmente lo SME10 sarebbe sonicamente meglio ... Ma sta cosa della base legno e delle vibrazioni riversate sul braccio, sta in piedi? quanto è nociva?

    grazie a tutti dei consigli, so che vi sto annoiando ..

    Maurizio

    a Roma non so come sia la situazione, a Milano per cifre di un certo tipo ci sono sicuramente negozianti che "fanno la fila". Nel caso del giradischi, ovviamente la situazione è assai più complicata a meno che il negoziante disponga di un demo, non può certo sballare un gira ed una testina nuova per una prova di ascolto senza certezza di acquisto....

    Conosco alcuni amici a cui hanno prestato "di tutto", da cavi a pre, finali, pre phono, casse etc. Nel mio "piccolo" ho avuto in casa diversi pre phono, cavi di ogni tipo, ed i due Dac di AQUA, la scala e la voce, il primo indubbiamnete superiore ma per me economicamente fuori portata per cui sono andato sul comunque eccellente "la voce" , oltre ovviamente alla neccanica la Diva che poi ho acquistato.

    Il tutto senza alcun impegno di acquisto.... ovviamente devi essere un cliente conosciuto e di cui il negoziante si fida, in caso contrario al massimo viene con l'apparecchio sta li un paio d'ore e se li riporta via non te li lascia per una settimana a casa.



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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  carloc on Tue Apr 19, 2016 2:33 pm

    Maurizio,
    Il Verdier è a pochi km da Roma. Se il tizio vuole venderlo, proponigli di portarlo a casa tua. Montare lo SME e lo provate. Se ti piace lo paghi.
    Se non ti piace gli offri 100 euro x il disturbo.

    Penso sia una soluzione ragionevole.
    Carlo


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 2:59 pm

    @Carlo

    questa potrebbe essere un'idea ... lo SMEV non arriva prima di lunedì, potrei intanto montarci il braccio Rega, sarebbe un confronto diretto gira/gira P7/Platine, stesso braccio stessa testina .... credo si sappia già chi vincerebbe però...

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  carloc on Tue Apr 19, 2016 4:29 pm

    Io la prova la farei.......


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  pluto on Tue Apr 19, 2016 4:43 pm

    come fai a montarci il braccio Rega?. Devi prima capire che basette ha il proprietario. Quella Sme potrebbe averla. Ma deve essere Sme da 9" non da 10 o 12"
    Quindi prima devi chiedere a lui

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 7:43 pm

    la SME 9 la ha, poi ha Ortofon, non è compatibile Rega?

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  carloc on Tue Apr 19, 2016 7:48 pm

    Forse la ortofon va bene....foro di circa 20mm da piazzare a 222mm dal centro del piatto per il Rega.


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 8:18 pm

    grazie Carlo!

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:24 pm

    pluto wrote:come fai a montarci il braccio Rega?. Devi prima capire che basette ha il proprietario. Quella Sme potrebbe averla. Ma deve essere Sme da 9" non da 10 o 12"
    Quindi prima devi chiedere a lui

    Il foro Rega e' identico a quello Ortofon lo Sme ovvio che sia diverso ,,,,,e comunque ci sono basette di adattamento da Sme a Ortofon ,,,,come quelle utilizzate sui Garrard e Thorens 124 .


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    Saluti,Enrico

    Platine Verdier + Ortofon 309D + Denon DL103 + Auditorium23 103 + Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Avantgarde Uno Nano + Cavi e Accessori Harmonix Combak.

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 8:27 pm

    Enrico, il venditore, che conosci, mi disse che aveva basetta sme e, credo, ortofon, ma sai se la sme è da 9 o da 12? sarebbe un problema ....

    adattatori vorrei evitare, qui già dubitiamo di vibrazioni e risonanze, meno cose mettiamo meglio è, o no ..?

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:28 pm

    pluto wrote:come fai a montarci il braccio Rega?. Devi prima capire che basette ha il proprietario. Quella Sme potrebbe averla. Ma deve essere Sme da 9" non da 10 o 12"
    Quindi prima devi chiedere a lui

    Il foro Rega e' identico a quello Ortofon lo Sme ovvio che sia diverso ,,,,,e comunque ci sono basette di adattamento da Sme a Ortofon ,,,,come quelle utilizzate sui Garrard e Thorens 124 .

    La basetta Sme da 9 o da 12 e' identica come foro ,,,,e' infatti la stessa basetta a poter scivolare e ruotare sulla platine .

    P.S.
    Ho letto che là platine per voi può montare 2 bracci , in realtà senza modifiche se ne possono utilizzare 3 e con un semplice foro anche quattro .


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 8:30 pm

    Tanto per non farci mancare nulla, stessa fascia di prezzo di cui parliamo ci sarebbe lo Scheu Das Laufwerk No.2, nuovo .....

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:30 pm

    mau57 wrote:Enrico, il venditore, che conosci, mi disse che aveva basetta sme e, credo, ortofon, ma sai se la sme è da 9 o da 12? sarebbe un problema ....

    adattatori vorrei evitare, qui già dubitiamo di vibrazioni e risonanze, meno cose mettiamo meglio è, o no ..?

    È' la stessa basetta !
    La base infatti ha una sorta di scasso che gli permette di essere allontanata od avvicinata al piatto inoltre può ruotare sul suo asse .


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:32 pm

    [quote="mau57"]Tanto per non farci mancare nulla, stessa fascia di prezzo di cui parliamo ci sarebbe lo Scheu Das Laufwerk No.2, nuovo ..... [/quote


    ...".


    Last edited by Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:35 pm; edited 1 time in total


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:33 pm

    mau57 wrote:Tanto per non farci mancare nulla, stessa fascia di prezzo di cui parliamo ci sarebbe lo Scheu Das Laufwerk No.2, nuovo .....

    E perché no un Brinkmann Bardo o un Symon Yorke S7 o un Kuzma Reference , l'un Vyger Indian , o un Morsiani o un Moss , o un Clearaudio Maximum solution o un Basis 2500 ?


    affraid affraid affraid


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 8:35 pm

    bene, quindi SME 9 o 12 stessa basetta; 3 bracci? addirittura 4? mi metto a fare le prove sulle riviste! affraid erg erg

    Un venditore mi ha detto: "chi vuole un gira a più bracci non ascolta la musica, ascolta l'impianto", forse non ha tutti i torti .... Però confesso che la vedo come una cosa interessante ..

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Tue Apr 19, 2016 8:36 pm

    Nimalone65 wrote:

    E perché no un Brinkmann Bardo o un Symon Yorke S7 o un Kuzma Reference , l'un Vyger Indian , o un Morsiani o un Moss , o un Clearaudio Maximum solution o un Basis 2500 ?


    affraid affraid affraid

    sei disattento, il Kuzma Reference l'ho già menzionato! affraid

    Comunque per quelli andiamo su costi almeno doppi, per lo Scheu no ...

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Nimalone65 on Tue Apr 19, 2016 8:43 pm

    mau57 wrote:

    sei disattento, il Kuzma Reference l'ho già menzionato! affraid

    Comunque per quelli andiamo su costi almeno doppi, per lo Scheu no ...

    Allora aggiungiamo il Wilson Benesh The Full Circle , la cui testina deriva da una Benz !

    ,,,,,e che sicuramente piace alle donne !

    sunny


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  Luca58 on Wed Apr 20, 2016 10:26 am

    mau57 wrote:Tanto per non farci mancare nulla, stessa fascia di prezzo di cui parliamo ci sarebbe lo Scheu Das Laufwerk No.2, nuovo .....

    Scusate, giusto per curiosita': di che fascia di prezzo state parlando?


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  pepe57 on Wed Apr 20, 2016 10:55 am

    mau57 wrote:qualcuno ha avuto modo di ascoltare questo giradischi? credo, ripeto, credo, sia prodotto artigianalmente da nonsolomusica


    Ciao,
    io l' ho ascoltato, in passato, più volte a nonsolomusica.
    Sempre nei sui impianti però, e in un ambiente che personalmente trovo un po' "difficile", per cui non mi è possibile inquadrarne la "voce".
    Quello, è un gira che a parer mio dovrebbe essere assolutamente provato (nel senso che non conoscendolo/non riuscendo ad inquadrarlo in negozio, io avrei per forza bisogno di ascoltare nel mio sistema prima di procedere all' acquisto).
    Per quale ragioni ne chiedi informazioni?
    Lo hai trovato d' occasione?
    In caso contrario, se ti interessa, forse potresti contattare nonsolomusica e sentire sia cosa vuole e se te lo lascia provare a casa.
    sunny sunny sunny


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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Wed Apr 20, 2016 11:16 am

    Luca58 wrote:

    Scusate, giusto per curiosita': di che fascia di prezzo state parlando?

    4-5k, alcuni nuovi altri usati

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  mau57 on Wed Apr 20, 2016 11:18 am

    pepe57 wrote:

    Ciao,
    io l' ho ascoltato, in passato, più volte a nonsolomusica.
    Sempre nei sui impianti però, e in un ambiente che personalmente trovo un po' "difficile", per cui non mi è possibile inquadrarne la "voce".
    Quello, è un gira che a parer mio dovrebbe essere assolutamente provato (nel senso che non conoscendolo/non riuscendo ad inquadrarlo in negozio, io avrei per forza bisogno di ascoltare nel mio sistema prima di procedere all' acquisto).
    Per quale ragioni ne chiedi informazioni?
    Lo hai trovato d' occasione?
    In caso contrario, se ti interessa, forse potresti contattare nonsolomusica e sentire sia cosa vuole e se te lo lascia provare a casa.
    sunny  sunny  sunny

    ciao, l'ho ascoltato a Salerno ... si, credo che potrei avere l'opportunità di contattare nonsolomusica

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    Re: Giradischi: confronto/sondaggio tra desideri

    Post  pepe57 on Wed Apr 20, 2016 11:24 am

    mau57 wrote:  Gian, stra ....

    Si ha bel dire ogni volta: ascolta, preferibilmente ascolta nel tuo ambiente ... seeeeee ..... ci son passato con l'amplificazione: chi caspita ti porta a casa, anzi, chi caspita ti "sbolla", se non c'è un demo in giro, un ampli da qualche migliaio di euro o magari due, un pre e finale, te li porta a casa e poi magari gli dici "grazie, non mi piace .." ...

    Per la scelta dell'ampli ho avuto la fortuna di un ottimo rivenditore di Frascati che ha rintracciato un finale Pass in giro per l'Italia e me lo ha portato a casa con un pre, non mi è piaciuto, ho comprato altro e si è rovinato un rapporto, con mio grandissimo dispiacere. Poi sono andato a Viterbo, poi a Milano recandomi dietro i miei diffusori (!!), poi a Catania per ascoltare li la configurazione completa, ma non nel mio ambiente ... Alla fine ho scelto, ma senza aver mai ascoltato gli apparecchi nel mio ambiente ... è andata bene ...

    Stavo proprio pensando di inventarmi un mestiere: il dimostratore hifi! Prendo accordi con gli importatori, a richiesta mi prestano un apparecchio e vado casa per casa a dimostralo .. magari è più redditizio e più divertente che fare l'avvocato .... affraid

    Comunque, ragazzi (mmmm.... signori?), vediamo di riassumere:

    - lo SME V è preso, punto.
    - il Micro non ho la minima possibilità di ascoltarlo nel mio ambiente, non ho ricevuto consigli "prendilo che è meglio degli altri", è un progetto di 30-40 anni fa, in molti mi dicono che può avere problemi di posizionamento e ambiente, direi di escluderlo
    - la Platine mi intriga, mi piace la sua storia, il suo lato estetico e romantico, la possibilità dei due bracci uno magari in futuro da 12, piace a mia moglie, ma .... non si riesce ad ascoltare, nemmeno fuori dal mio ambiente! cacchio!!
    - lo SME 10: tutti ne parlate bene, il venditore (è usato ma è un rivenditore) mi dice che è strameglio del Verdier: "la Platine ha la base in legno, il legno è risonante; si dirà che il piatto è sospeso rispetto alla base, va bene, ma il braccio no, il braccio è su una basetta metallo e su legno a sua volta, tutte le risonanze vanno al braccio; lo SME 10 è tutt'altro, privo di vibrazioni"; ancora a favore dello SME10 la splendida recensione su Stereophile, ma ..... non posso ascoltarlo, è lontano, molto lontano ....

    Confesso che oggi, "a pelle", prenderei la Platine, ma sarei consapevole (sono un idiota ..) che probabilmente lo SME10 sarebbe sonicamente meglio ... Ma sta cosa della base legno e delle vibrazioni riversate sul braccio, sta in piedi? quanto è nociva?

    grazie a tutti dei consigli, so che vi sto annoiando ..

    Maurizio

    Il venditore porta a favore dello SME degli argomenti condivisibili (almeno in buona parte). Però sostenere che lo SME10 è strameglio del Platine è un' affermazione abbastanza "forte".
    Per prima cosa bisogna ben intendersi sul termine "meglio". Dl punto di vista delle misure, a mio parere, in base a quello di cui si tiene conto, ni. Per l' ascolto finale NI.
    Che poi uno come me che ha scelto una certa strada possa preferirlo ci sta. Ma ci sono tante misure a cui ognuno può più o meno dare importanza.
    Io sono particolarmente attento all' FR della base/braccio/testina ma non è che debba scordare tutti gli altri parametri a favore esclusivo di questi.
    Se mi si offre una base con FR perfettamente centrata al di fuori della banda udibile ma con un rumble più alto, un W&F + elevato, una sensibilità al  feedback più alta, un isolamento del piatto verso l' esterno (per quanto prodotto dall' interno (e non viceversa) alto unito ad una massa molto bassa del piatto (magari unito ad una coppia motore scarsa), un LP non solidale, un sospensione del piatto "lenta" nella dissipazione delle energie prodotte, un braccio non montato in modo sincrono con il piatto, etc etc...
    Allora punterei verso un piatto con una FR anche leggermente meno perfetta ma con gli altri parametri più a fuoco.
    Naturalmente per alcuni elementi che ho citato, succede spesso che alcuni facciano parte di un gira ed altri di un altro.
    In tal senso la decisione potrebbe divenire più complicata e ciascuno di noi, a parer mio, sceglierà per un insieme di motivi e ragioni sia tecniche che di "pancia" (la preferenza verso un certo marchio, l' estetica, l' ingombro, e così via).
    Dal punto di vista dell' ascolto, ovviamente la prova del nove che purtroppo si può fare spesso solo a posteriori, questi elementi dovrebbero portare ad una certa prevedibilità (sapendo esattamente che cosa si vuole cambiare) sulla direzione che si va ad intraprendere.
    Però mai si potrà, a parer mio, dire: con questo avrai un risultato "stramigliore" (anche se credo nella buonafede di chi vende penserei: a tuo gusto, forse).
    sunny sunny sunny


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