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Dac bensuonanti pareri
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    Dac bensuonanti pareri

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    Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Fri May 06, 2016 9:13 pm

    Ciao vorrei comprare un DAC mi serve il vostro parere su quali ascoltare per decidere.
    Quasi tutti i lettori CD che uso hanno il TDA1541 e li ho modificati il suono che esce mi piace!
    Questo per dare un idea di cosa cerco o perlomeno come punto di partenza!
    Sicuramente proverò ad assemblarlo un DAC prima o poi (più poi che prima visto il tempo  affraid )
    Non voglio svenarmi quindi cerco un oggetto bensuonante anche non dal nome altisonante!

    Fatte queste debite premesse vi informo che dovrei utilizzarlo prevalentemente per:

    - ascoltare dall'uscita digitale ottica della smart TV che però dovrà essere collegata all'impianto diffusori o cuffie

    - ascoltare dall'uscita di PC o minimac o lettore dedicato per servizi streeming TIDAL e/o altri

    - magari perchè no usarlo anche con una buona meccanica

    una lista di candidati è quello che cerco con eventuali note o pareri di ascolto!

    grazie


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  phaeton on Sat May 07, 2016 10:33 pm

    budget? cerchi un suono rilassato o piu' analitico? visto il riferimento al tda1541 credo di intuire, ma sempre meglio chiedere

    se ti vuoi cimentare nel diy, di questo si dicono meraviglie:
    http://soekris.com/products/audio-products/dam1021.html
    c'e' anche una offerta per un dac gia' assemblato

    prodotti commerciali finiti, se intuisco bene il tipo di suono che cerchi, potresti vedere i Metrum (sia la vecchia serie che la nuova basata su tecnologia proprietaria)


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Sun May 08, 2016 1:26 am

    phaeton wrote:budget? cerchi un suono rilassato o piu' analitico? visto il riferimento al tda1541 credo di intuire, ma sempre meglio chiedere

    se ti vuoi cimentare nel diy, di questo si dicono meraviglie:
    http://soekris.com/products/audio-products/dam1021.html
    c'e' anche una offerta per un dac gia' assemblato

    prodotti commerciali finiti, se intuisco bene il tipo di suono che cerchi, potresti vedere i Metrum (sia la vecchia serie che la nuova basata su tecnologia proprietaria)

    Secondo me hai intuito bene riguardo le preferenze.
    La qualità che mi "intrippa" di più nella riproduzione casalinga vogliamo definirla "coerenza"?
    Mi infastidiscono le incongruenze sonore, mi piace che tutti i suoni vengano attribuiti agli strumenti che
    li hanno generati non so se mi sono spiegato bene.
    Questo soprattutto nell'ascolto tramite diffusori. Qualcuno potrebbe definirla ricostruzione spaziale, palcoscenico
    virtuale etc ... definiamola corretta ricostruzione spazio temporale dell'evento riprodotto.

    Negli impianti che ho postato sono soddisfatto del suono che ottengo (ovvio tutto si può migliorare probabilmente non c'è mai fine)
    Penso di essere uno dei pochi che non ha ancora messo su set up x liquida o streeming forse perchè ho abbastanza SW musicale.
    Però mi è venuta voglia di provare ecco che spunta fuori la necessità di almeno un DAC di qualità in casa :-)
    Considerando che inoltre servizi come Tidal e streeming da sale concerto vedi DH & affini non sono poi cosi scarsi (questi
    ultimi poi musicalmente parlando sono eccezionali) penso valga la pena interessarsi all'argomento.

    Provo a dare un occhiata ad entrambi.

    Grazie x il momento


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  phaeton on Sun May 08, 2016 9:35 am

    umh... coerenza, ricostruzione spazio-temporale... basilarmente legata al perfetto mantenimento delle microinformazioni (cioe' estremo dettaglio anche nei passaggi piu' complessi senza impastamenti) e a estrema velocita' (perfetta ricostruzione dei passaggi piu' "movimentati" senza che il tutto collassi), credo sia una della qualita' piu' difficile da ritrovare se la vuoi insieme a musicalita' e assenza di glare digitale.....

    spesso si ha l'uno (estremo dettaglio) a scapito dell'altro (musicalita') e viceversa, perche' e' la strada piu' facile, invece di realizzare un sistema intrinsecamente corretto si tenta di correggere un errore con un altro errore.....

    credo che la tua sara' una lunga e costosa ricerca

    cercherei macchine basate su una conversione pcm pura (multibit), ad esempio le gia' segnalate Metrum o Soekris, oppure un 1704 implementato a dovere (cioe' senza tentare di correggere un errore con un altro errore) con una buona parte digitale prima del chip.... oppure macchine basate su una conversione pdm, cioe' che portano tutto in "simil-dsd", anche se purtroppo tipicamente costano abbastanza.....


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Sun May 08, 2016 5:40 pm

    phaeton wrote:
    credo che la tua sara' una lunga e costosa ricerca

    ho la stessa sensazione spero solo che sia solo lunga :D

    Ps. ho visto che tu come Player usi un portatile e foo2k è una buona soluzione?


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  phaeton on Sun May 08, 2016 5:51 pm

    per le mie esigenze si, pure troppo.

    pero' considera che:
    - non mi interessa fare upsampling o converisone a dsd, nel qual caso ti servono ben altre potenze.
    - non mi interessano interfaccie strafighe, che servono IMHO solo ad aumentare le possibilita' di innesco di rumore elettrico sull'usb.... con f2k uso una interfaccia basic con 3 finestre, una per la libreria, una per la copertina (unico vezzo concesso) e una per le playlist.
    - il laptop e' assolutamente dedicato ed estremamente ottimizzato, e usa win7.

    nel caso non rientri anche in una sola delle condizioni sopra, ti sconsiglio la stessa soluzione.....


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Sun May 08, 2016 6:00 pm

    phaeton wrote:per le mie esigenze si, pure troppo.

    pero' considera che:
    - non mi interessa fare upsampling o converisone a dsd, nel qual caso ti servono ben altre potenze.
    - non mi interessano interfaccie strafighe, che servono IMHO solo ad aumentare le possibilita' di innesco di rumore elettrico sull'usb.... con f2k uso una interfaccia basic con 3 finestre, una per la libreria, una per la copertina (unico vezzo concesso) e una per le playlist.
    - il laptop e' assolutamente dedicato ed estremamente ottimizzato, e usa win7.

    nel caso non rientri anche in una sola delle condizioni sopra, ti sconsiglio la stessa soluzione.....

    A me servirebbe principalmente per:

    ascoltare TIDAL con la massima qualità possibile perchè mi piace moltissimo questo sistema (anche x ascolti meno impegnativi) per i pregi che ha non mi interessa riversare i CD su eventuali HD esterni o altro che hai detto

    L'unico dubbio che ho è che x ascolti ai massimi (del digitale da CD) livelli qualche tipologia di set up con sorgente digitale (tipo PC o al tro player) al posto di una meccanica CD + il DAC non offra risultati superiori dovuti al fatto di aver eliminato la meccanica con tutte le problematiche elettriche/meccaniche che si porta dietro.
    Purtroppo è una cosa che allo stato attuale ignoro (mancanza di prove d'ascolto) perchè al digitale mi sono avvicinato da poco essendo un analogista da sempre Embarassed

    non so se mi sono spiegato bene

    ecco nella tua risposta la parte che ho grassettato ritengo sia fondamentale mi serve una cosa come la tua quindi


    Last edited by tonihifi on Sun May 08, 2016 6:23 pm; edited 1 time in total


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Sun May 08, 2016 6:10 pm

    Rientrato a casa complice anche la giornata bruttina fuori sto approfittando per sistemare alcune cose in casa e negli impianti

    Mi sono ricordato di avere una vecchia scheda DAC MHDT ... tirata fuori giaceva da anni inutilizzata devo solo sistemare un condensatore a cui si è spezzato una gambina  

    poi mi è venuto in mente che nell'impianto che suo con mac mini attacato alle tastiere ho una scheda audio esterna Motu 828 MK3 mi sta venendo la strana idea di provarla chissà come andrà come DAC in un impianto HiFI

    Mi vergogno ma non  ho cavi adatti mi sa che domani su Amazon compro qualcosa Rolling Eyes


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  phaeton on Sun May 08, 2016 8:06 pm

    se ti serve un network streamer un pc con f2k va benissimo. non uso tidal ma non credo ci sia nessun prob....... quando faccio riscaldare i vetri in genere mi ascolto un po' di webradio da audiophile jazz o linn jazz (entrambi mp3 320k) e il setup e' stato facilissimo.........

    per la scheda pro, magari avrai una bella sorpresa sunny sunny


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Sun May 08, 2016 8:09 pm

    phaeton wrote:se ti serve un network streamer un pc con f2k va benissimo. non uso tidal ma non credo ci sia nessun prob....... quando faccio riscaldare i vetri in genere mi ascolto un po' di webradio da audiophile jazz o linn jazz (entrambi mp3 320k) e il setup e' stato facilissimo.........

    per la scheda pro, magari avrai una bella sorpresa sunny sunny

    Speriamo sunny sunny

    Se avrò qualche domanda x PC e F2K ti contatto!

    Ovviamente resta sempre aperto il discorso DAC qui


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  Giordy60 on Mon May 09, 2016 4:29 pm

    tonihifi wrote:

    poi mi è venuto in mente che nell'impianto che suo con mac mini attacato alle tastiere ho una scheda audio esterna Motu 828 MK3 mi sta venendo la strana idea di provarla chissà come andrà come DAC in un impianto HiFI


    beh meglio di tanta robetta che trovi in giro nei negozi di Hi-Fi

    se l'hai già utilizzata sai che ha un suo software ( cueMix ) a corredo e che vale la pena utilizzare

    (un tutorial in italiano)
    https://www.youtube.com/watch?v=0TyAwxcon7Q


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    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Wed May 18, 2016 7:24 pm

    Giordy60 wrote:

    beh meglio di tanta robetta che trovi in giro nei negozi di Hi-Fi

    se l'hai già utilizzata sai che ha un suo software ( cueMix ) a corredo e che vale la pena utilizzare

    (un tutorial in italiano)
    https://www.youtube.com/watch?v=0TyAwxcon7Q

    Ciao Giordy scusa mi era sfuggito il tuo intervento.
    Si la uso per giocare con gli strumenti musicali da un po' ma non mi era mai passato per la testa di provare ad usarla per l'HIFI.

    In questo momento l'ho inserita in abbinata ad un Mini Mac per ascoltarmi la musica tramite Tidal in cuffia.
    Tra l'altro con questo sistema sono giorni che non uso più i lettori CD è troppo comodo cosi e la qualità è molto alta.
    Non ho molta esperienza di digitale quindi sarei curioso di confrontarla a qualche DAC considerato bensuonante!

    Certo c'è cueMix dammi qualche dritta se hai tempo


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  Giordy60 on Thu May 19, 2016 10:42 am

    lo sai che con il mac (utilizzando safari ) l'ascolto di tidal è limitato a 320 ?


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Thu May 19, 2016 12:58 pm

    Giordy60 wrote:lo sai che con il mac (utilizzando safari ) l'ascolto di tidal è limitato a 320 ?

    Ho installato l'applicazione sul mac mini dovrebbe supportarla giusto?

    C'è qualche modo sempre usando il PC come sorgente per eventualmente migliorare?


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  Giordy60 on Thu May 19, 2016 2:49 pm

    tonihifi wrote:

    Ho installato l'applicazione sul mac mini dovrebbe supportarla giusto?


    purtroppo no.
    safari ( browser mac ) non supporta i flac di tidal, devi installare google crome ed impostarlo come browser predefinito e poi lanciare tidal.

    tonihifi wrote:C'è qualche modo sempre usando il PC come sorgente per eventualmente migliorare?

    non è un problema di mac o pc per migliorare gli ascolti con tidal è sufficiente installare ciò che occorre.

    di tidal con safari se ne è già discusso qui
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t29677p25-da-duet-2-a-babyface-pro-solo-per-ascoltare-musica-con-dynaudio-xeo-2#552463


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    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Thu May 19, 2016 4:57 pm

    Giordy60 wrote:

    purtroppo no.
    safari ( browser mac ) non supporta i flac di tidal, devi installare google crome ed impostarlo come browser predefinito e poi lanciare tidal.



    non è un problema di mac o pc per migliorare gli ascolti con tidal è sufficiente installare ciò che occorre.

    di tidal con safari se ne è già discusso qui
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t29677p25-da-duet-2-a-babyface-pro-solo-per-ascoltare-musica-con-dynaudio-xeo-2#552463

    Si Giordy Crome è installato e settato come br. preferito.
    Però non ascolto tramite lui ma tramite l'app dedicata di Tidal file cmd che ho scaricato ed installato.
    Per curiosità proverò anche da Crome per eventuali differenze


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  RockOnlyRare on Thu May 19, 2016 5:03 pm

    In merito al DAC dipende molto dalla fascia di prezzo che uno vuole spendere.

    Io possiedo il DAC AQUA la voce e mi trovo benissimo (ma è comunque un apparecchio che costa poco più di 2000€, quindi non propriamente di fascia economica anche se di eccellente rapporto qualità prezzo, anche perchè la ditta italiana lo vende direttamente senza intermediari).

    Ha la possibilità di scegliere la configurazione di ingressi desiderata (ma non so se l'ingresso otttico sia disponibile) di certo ci sono 4 a scelta tra USB ,coassiale, SPDIF, AES EBU, I2S mentre in uscita ci sono RCA ed AES EBU.

    E possibile scegliere anche il convertitore anche se per me il Burr-Brown è nettamente il migliore.

    Come software foobar va benissimo a meno di non pensare ad uno come hqplayer che costa qualcosa (86 euro mi pare) ma è superiore.


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    Re: Dac bensuonanti pareri

    Post  tonihifi on Tue May 24, 2016 11:24 pm

    tonihifi wrote:

    Si Giordy Crome è installato e settato come br. preferito.
    Però non ascolto tramite lui ma tramite l'app dedicata di Tidal file cmd che ho scaricato ed installato.
    Per curiosità proverò anche da Crome per eventuali differenze

    Grazie x il tuo contributo!


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