Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Base x diffusori - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Base x diffusori

    Share

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Fri Jan 06, 2017 3:42 pm

    Banano wrote:... ...con le rotelle...no non avevo proprio pensato a questa soluzione tyu ...per fortuna!  

    Comunque Ispanico, capisco bene la tua situazione, in casa vecchia avevo la medesima situazione, solo con il parquet al posto del cotto... Io usavo dei sottopuntoa in teflon, ma a volte spostando mi andavano fuori guida e le punte scivolavano sul pavimento...non ti dico la signora quando vedeva la "gruviera" sul pavimento!

    penso che al momento sia la soluzione migliore....non è facile trovare una soluzione ideale, al limite se ti va mandami due foto dell'ambiente, che cosi magari mi viene un'idea... A volte ho l'illuminazione! angel


    Eccomi Banano, allora qui ci sono due fotine della situazione credimi messo così forse neppure Archimede riuscirebbe a fare di meglio con quello che ho speso (poco).

    [/url]" />

    Situazione durante gli ascolti

    [/url]" />


    E situazione in "riposo" coi diffusori riportati ai lati del mobile, se hai uno schermo gradino si intravede l'ombra del glisdom che sta sotto la piastra nera e comunque lo si intuisce dallo spazio che vedi tra questa e il pavimento, quindi essendo i glisdom muniti di un bel adesivo ed avendone 4 sotto ogni piastra striscio il tutto e quando ascolto porto il sistema in posizione avanzata come nella prima foto. Credo sia più che esaustivo, con le Soundcare avvitate questo non è assolutamente possibile poiché quando vado a portare in avanti i diffusori o indietro trovo le fughe delle piastrelle che non essendo state ben posate il tutto va ad impunta si col rischio alla lunga di spaccare qualche filetto delle Soundcare nei fori preposti dei diffusori.

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Fri Jan 06, 2017 3:59 pm

    Non so se si vedono le foto...

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31556
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Base x diffusori

    Post  Massimo on Fri Jan 06, 2017 7:28 pm

    Io non le vedo


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8362
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Viale delle Piagge

    Re: Base x diffusori

    Post  Luca58 on Fri Jan 06, 2017 9:14 pm

    brizzo wrote:
    le ruote, secondo me, quelle serie (col freno,bastano due su quattro) costano ma possono funzionare ( un mio amico ha risolto facendo un telaietto con metallo angolare, dove ha fissato le ruote e "seduto" sopra i diffusori..... sunny

    In genere questa soluzione si usa giusto per spostarli. Il solo appoggio accoppia relativamente la rotella alla cassa. Quanto a metterne due sole su tre o quattro vanno aggiunte delle punte che avranno un'altezza diversa dalle rotelle...

    Comunque, esigenze particolari a parte, c'e' chi detesta l'uso delle punte sotto i diffusori perche' dice che induriscono il suono. Per mia esperienza questo non l'ho mai sentito accadere e quando il suono si induriva dipendeva da altri fattori.



    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    lizard
    Pop Music Expert

    Numero di messaggi : 6480
    Data d'iscrizione : 2009-11-06
    Località : Augusta Taurinorum

    Re: Base x diffusori

    Post  lizard on Fri Jan 06, 2017 10:33 pm

    se usi punte e sottopunte metalliche il suono si indurisce.
    se usi punte e sottopunte art in grafite il suono cambia,
    idem se usi punte su basi in travertino

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Fri Jan 06, 2017 11:45 pm

    Riprovo.....

    [img]url=https://servimg.com/view/18641079/154][/url][/img]

    vick
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 373
    Data d'iscrizione : 2010-10-03
    Località : Treviso

    Re: Base x diffusori

    Post  vick on Sat Jan 07, 2017 1:01 am

    brizzo wrote:http://www.stereo2000.it/prodotti/schedaprodotto.php?id=617

    puoi spostare i diffusori senza che le sottopunte si stacchino


    Stò studiando anch'io la questione per me quello che ha postato brizzo è la soluzione migliore,io ne ho in prova come hai letto nel mio 3D e sotto hanno un feltrino non rovineresti nulla.Ho anche fatto prove con basi in marmo sp.3 e sp.6 ma se sposto le casse devo spostare anche le basi, insomma un casino.Le mie Snell nascono con 4 punte e li devono morire, solo che vanno incapsulate per spostarle, almeno questa è la mia idea.


    _________________
    -AA Maestro 150-EVO Strong con connettori ViaBlue-CDP Maestro DAC SE by Airtech --Audioquest-Snell E5-Kimber Kable-Technics sl1200skII
                                    Muletto
    -Mission Cyrus III PSX-Pioneer PD73-Technics SL-Jensen-cavi autocostruiti-
    -eterno riposo vari Deck Jvc e Nakamichi DR1-

    lizard
    Pop Music Expert

    Numero di messaggi : 6480
    Data d'iscrizione : 2009-11-06
    Località : Augusta Taurinorum

    Re: Base x diffusori

    Post  lizard on Sat Jan 07, 2017 9:41 am

    ispa..hai provato a togliere le sottopunte?
    hai paura di rigare il marmo?

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sat Jan 07, 2017 10:49 am

    lizard wrote:ispa..hai provato a togliere le sottopunte?
    hai paura di rigare il marmo?


    No non ho provato a toglierle ma ti dico la verità che ci stavo anche pensando e sicuramente prima o poi si righerà il marmo...ma sempre meglio del pavimento, ma poi che mi può cambiare togliendo le sottopunte?

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8362
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Viale delle Piagge

    Re: Base x diffusori

    Post  Luca58 on Sat Jan 07, 2017 12:29 pm

    lizard wrote:se usi punte e sottopunte metalliche il suono si indurisce.
    se usi punte e sottopunte art in grafite il suono cambia,
    idem se usi punte su basi in travertino
    Non ho mai provato sottopunte sotto i diffusori.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    lizard
    Pop Music Expert

    Numero di messaggi : 6480
    Data d'iscrizione : 2009-11-06
    Località : Augusta Taurinorum

    Re: Base x diffusori

    Post  lizard on Sat Jan 07, 2017 12:37 pm

    ispanico wrote:


    No non ho provato a toglierle ma ti dico la verità che ci stavo anche pensando e sicuramente prima o poi si righerà il marmo...ma sempre meglio del pavimento, ma poi che mi può cambiare togliendo le sottopunte?
    se non provi..
    Embarassed

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8362
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Viale delle Piagge

    Re: Base x diffusori

    Post  Luca58 on Sat Jan 07, 2017 12:37 pm

    Se le casse sono state progettate su punte il costruttore prevede che siano accoppiate al pavimento. Mettendo sottopunte, basi in pietra e feltrini l'accoppiamento si perde. Tanto vale eliminare le punte e trovare un sistema di disaccoppiamento comodo da spostare, che comunque cambia la resa rispetto all'intenzione del costruttore ma che puo' anche piacere di piu' a seconda dei gusti.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    lizard
    Pop Music Expert

    Numero di messaggi : 6480
    Data d'iscrizione : 2009-11-06
    Località : Augusta Taurinorum

    Re: Base x diffusori

    Post  lizard on Sat Jan 07, 2017 12:38 pm

    Luca58 wrote:
    Non ho mai provato sottopunte sotto i diffusori.
    io non le uso neanche sotto le elettroniche.
    sempre e solo sottopunte in grafite

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8362
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Viale delle Piagge

    Re: Base x diffusori

    Post  Luca58 on Sat Jan 07, 2017 12:49 pm

    Non cambiano la resa?

    Io ho usato una sottopunta in ottone di diversi mm sotto il mobile BCD per via del pavimento inclinato e non ho avuto problemi, forse per via del peso del mobile con le elettroniche. Adesso con il BCD piccolo la resa della sottopunta non mi piaceva ed ho usato piu' rondelle metalliche, in numero e spessore tali da ottenere lo spessore desiderato, messe alla base della punta BCD e "strizzate" contro la base in pietra. Ma ho dovuto fare diverse prove perche' numeri diversi di rondelle di spessori diversi davano rese molto variabili e solo una combinazione ha funzionato come si deve.
    Un lavoraccio...


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sat Jan 07, 2017 2:14 pm

    vick wrote:

    Stò studiando anch'io la questione per me quello che ha postato brizzo è la soluzione migliore,io ne ho in prova come hai letto nel mio 3D e sotto hanno un feltrino non rovineresti nulla.Ho anche fatto prove con basi in marmo sp.3 e sp.6 ma se sposto le casse devo spostare anche le basi, insomma un casino.Le mie Snell nascono con 4 punte e li devono morire, solo che vanno incapsulate per spostarle, almeno questa è la mia idea.

    In alternativa puoi provare un sistema simile al mio se devi spostare i diffusori...metti delle basi con sotto i Glisdom adesivi di diversi diametri che trovi in qualsiasi Brico e scivolano sul pavimento davvero senza fatica e senza rigare nulla e poi sopra ci sistemi i diffusori...e vedi come ti trovi, certo hai da affrontare la spesa delle piastre.

    Comunque stamane ho tolto solo le sottopunte e più tardi sentirò (perlomeno ci provo) se è cambiato qualcosa.
    Per la cronaca il manuale delle mie Davis Acoustic consiglia di non mettere le punte di cui sono forniti pena una asciugatura delle basse che potrebbe essere eccessiva in questo diffusore che già di suo per scelta progettuale non brilla particolarmente sulle basse cioè (è spiegato pure in una recensione) il basso c'è ma è molto veloce quindi non particolarmente articolato.
    Nel mio caso vorrei proprio capire se non mettevo le punte che cosa dovevo fare, ho provato con le semi sfere di faggio ma troppo instabili e rimbombanti in poi più le riflessioni dell'ambiente che potrebbero creare più fastidi che altro senza punte, insomma a me il basso (profondo) così non mi spiace per niente perchè interviene solo se necessario lasciando al medio e al tweeter il vero lavoro importante.

    vick
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 373
    Data d'iscrizione : 2010-10-03
    Località : Treviso

    Re: Base x diffusori

    Post  vick on Sat Jan 07, 2017 3:59 pm

    @ispanico, ho un problema simile ma non uguale al tuo, nel mio caso non posso scivolare ma devo sollevare traslare e riappoggiare, sono su un tappeto molto grande ecco la necessità di orientarmi sulle punte della SOUNDCARE perchè rimangono attaccate alle casse.


    _________________
    -AA Maestro 150-EVO Strong con connettori ViaBlue-CDP Maestro DAC SE by Airtech --Audioquest-Snell E5-Kimber Kable-Technics sl1200skII
                                    Muletto
    -Mission Cyrus III PSX-Pioneer PD73-Technics SL-Jensen-cavi autocostruiti-
    -eterno riposo vari Deck Jvc e Nakamichi DR1-

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sat Jan 07, 2017 4:11 pm

    Forse è la situazione del tuo avatar?

    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 8362
    Data d'iscrizione : 2009-07-15
    Località : Viale delle Piagge

    Re: Base x diffusori

    Post  Luca58 on Sat Jan 07, 2017 6:17 pm

    Secondo me la cosiddetta "asciugatura del basso" e' un falso problema. Se le punte funzionano bene fanno uscire il basso che la cassa puo' dare; togliendole si aggiungono risonanze che non ci dovrebbero essere ma che possono piacere a seconda dei gusti.

    Lo stesso accade per l'appoggio dei valvolari.


    _________________
    Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sun Jan 08, 2017 12:30 pm

    Oggi ne saprò di più dopo aver provato senza le sotto punte (ieri non sono riuscito).

    @Luca
    Ma allora che frescaccie scrivono le case nei manuali "che asciugano...che non asciugano il basso"....probabilmente hanno inchiostro da da avanzo...non so se in un diffusore entry level si prendono la briga di provarlo in diverse condizioni...capirai bene che poi il prezzo lievita, lo posso capire su diffusori costosi....

    Edmond
    Sordologo

    Numero di messaggi : 8834
    Data d'iscrizione : 2010-04-17
    Località : Brescia

    Re: Base x diffusori

    Post  Edmond on Sun Jan 08, 2017 1:52 pm

    Solitamente un diffusore viene fornito con dei supporti da pavimento che non sono scelti a capocchia ma che derivano dalla progettazione complessiva del sistema diffusore (se il progettista è intelligente). Cambiarli non è una scelta necessariamente positiva.

    Purtroppo non sempre questi sistemi funzionano negli ambienti degli ascoltatori, per la variegatissima varietà di strutture civili sulle quali si appoggiano i diffusori... Le punte sono degli accoppiatori, molle che vibrano, purtroppo, in banda audio... Non sono la scelta migliore. Inoltre, vincolando i diffusori in tre/4 punti di ridottissima superficie, fanno si che il diffusore possa eccitare, dal punto di vista acustico , la struttura del solaio su cui poggiano. Se questo è rigido come deve, pochi problemi (disaccoppierei comunque i diffusori dal pavimento)... se invece è elastico, nascono un sacco di problemi di vibrazioni indotte...

    La scelta tecnica formulata da Giampiero Majandi risolve molti di questi problemi, anche se con solai in legno la cosa appare comunque ancora critica.

    L'innalzamento del diffusore, infine, richiede l'innalzamento del punto di ascolto, per allinearsi al mid/tweeter del diffusore. Se poi i diffusori hanno un reflex con apertura verso il basso, dovrai fare in modo che ladistanza fra uscita del reflex e piano d'appoggio resti costante...

    Dovrai fare un po' di prove!!! sunny sunny sunny


    _________________
    Giorgio
         
     

    Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!! affraid

    carloc
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 12198
    Data d'iscrizione : 2011-07-27
    Località : Busto Arsizio - Sabaudia (Scooterista)

    Re: Base x diffusori

    Post  carloc on Sun Jan 08, 2017 2:06 pm

    ispanico wrote:............Per la cronaca il manuale delle mie Davis Acoustic consiglia di non mettere le punte di cui sono forniti pena una asciugatura delle basse che potrebbe essere eccessiva in questo diffusore che già di suo per scelta progettuale non brilla particolarmente sulle basse cioè  (è spiegato pure in una recensione) il basso c'è ma è molto veloce quindi non particolarmente articolato.

    .......

    Più il basso è veloce e migliore sarà l'articolazione del basso stesso...


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sun Jan 08, 2017 8:15 pm

    Edmond wrote:Solitamente un diffusore viene fornito con dei supporti da pavimento che non sono scelti a capocchia ma che derivano dalla progettazione complessiva del sistema diffusore (se il progettista è intelligente). Cambiarli non è una scelta necessariamente positiva.

    Purtroppo non sempre questi sistemi funzionano negli ambienti degli ascoltatori, per la variegatissima varietà di strutture civili sulle quali si appoggiano i diffusori... Le punte sono degli accoppiatori, molle che vibrano, purtroppo, in banda audio... Non sono la scelta migliore. Inoltre, vincolando i diffusori in tre/4 punti di ridottissima superficie, fanno si che il diffusore possa eccitare, dal punto di vista acustico , la struttura del solaio su cui poggiano. Se questo è rigido come deve, pochi problemi (disaccoppierei comunque i diffusori dal pavimento)... se invece è elastico, nascono un sacco di problemi di vibrazioni indotte...

    La scelta tecnica formulata da Giampiero Majandi risolve molti di questi problemi, anche se con solai in legno la cosa appare comunque ancora critica.

    L'innalzamento del diffusore, infine, richiede l'innalzamento del punto di ascolto, per allinearsi al mid/tweeter del diffusore. Se poi i diffusori hanno un reflex con apertura verso il basso, dovrai fare in modo che ladistanza fra uscita del reflex e piano d'appoggio resti costante...

    Dovrai fare un po' di prove!!! sunny sunny sunny


    Quello che dici è sacrosanto, io abito al primo piano sotto di me c'è un appartamento e il solaio non è per niente propriamente rigido è il classico massetto che facevano 30 anni fa (come lo fanno anche oggi) e poi lo hanno piastrellato (anche da cani a mio parere e non solo mio) infatti dal punto di ascolto circa 3 metri, coi diffusori avanzati e un volume un pò sostenuto si avverte chiaramente il pamivento che vibra come pure il divano, sono conscio che questo sistema non è il massimo in quanto si inseriscono una serie di fattori per cui il segnale musicale viene in un qual modo sporcato da questo effetto, però mi sono anche rotto un pò i maroni di stare li a pensare che cosa potrei fare; il pavimento è questo non lo posso sostituire, l'appartamento men che meno, i condomini non se ne parla (anche se alcuni li prenderei a sonori calcioni nel c...) e quindi mi rassegno e mi godo la musica così per quanto posso, più avanti posso sostituire i diffusori ma il problema si ripresenterà anche se il diffusore avrà un'altra configurazione.
    PS.
    Avendo tolto le sottopunte (che era un accrocchio in più) va già meglio al mio sentire e in effetti il basso è più pulito ed intellegibile (...mmmazza che parolone), per ciò che si può ascoltare.

    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Sun Jan 08, 2017 8:20 pm

    carloc wrote:

    Più il basso è veloce e migliore sarà l'articolazione del basso stesso...

    E infatti me ne sono accorto semplicemente togliendo le sottopunte.

    Edmond
    Sordologo

    Numero di messaggi : 8834
    Data d'iscrizione : 2010-04-17
    Località : Brescia

    Re: Base x diffusori

    Post  Edmond on Sun Jan 08, 2017 8:37 pm

    I diffusori sono poggiati direttamente sul pavimento? Hai provato con dei dischi di gomma morbida?


    _________________
    Giorgio
         
     

    Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!! affraid

    lizard
    Pop Music Expert

    Numero di messaggi : 6480
    Data d'iscrizione : 2009-11-06
    Località : Augusta Taurinorum

    Re: Base x diffusori

    Post  lizard on Sun Jan 08, 2017 8:46 pm

    ispanico wrote:

    E infatti me ne sono accorto semplicemente togliendo le sottopunte.


    ispanico
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1178
    Data d'iscrizione : 2011-08-18
    Età : 55
    Località : Padova

    Re: Base x diffusori

    Post  ispanico on Mon Jan 09, 2017 12:52 pm

    Edmond wrote:I diffusori sono poggiati direttamente sul pavimento? Hai provato con dei dischi di gomma morbida?

    Edmond: se guardi qualche post sopra ho messo una foto di come ho sistemato le Davis Acoustic però tieni presente che le sottopunte non ci sono più e sotto le piastre ci sono 4 dischetti sottili di teflon ogni piastra ( Glisdom di diametro 25 mm) che servono a spostare i diffusori in posizione di ascolto.

    A questo punto per voler disaccoppiare il tutto quali accorgimenti ci sarebbero da adottare vista la situazione sopra descritta? Non che abbia intenzione di stravolgere di nuovo il tutto, ma tanto per......

      Current date/time is Sat Jan 21, 2017 3:14 am