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    Luca58
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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  Luca58 on Fri May 21, 2010 1:52 pm

    Che pensi delle XF3?

    indifd
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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  indifd on Fri May 21, 2010 2:08 pm

    vulcan wrote:




    Brent Jessie presenta le migliori di sempre Suspect Suspect Razz

    Più che saperne una più del diavolo ne ha speso parecchi di soldi per fare prove e capire


    Ciao,
    interessante video

    Oltre a quelle presentate vanno aggiunte per il Gruppo Philips:
    - prima versione metal base Eindhoven (quella nel video è la seconda versione)
    - terza versione metal base Eindhoven
    - metal base Amburgo
    - codice "xf_" prodotte a Sittard
    - codice "xf_" prodotte a Bruxelles

    Inoltre è bene considerare tutta la produzione Telefunken Ulm dalle prime due versioni metal base (probabilmente le migliori in assoluto, di sicuro le più quotate) alle successive con base in bachelite prodotte in numerose versioni differenti facendo attenzione a non confondere le EL34 marchiate TFK, ma di produzione RFT ex DDR che sono notevolmente differenti per struttura interna e non hanno nulla in comune con le produzioni di Ulm

    Ferdinando

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  vulcan on Fri May 21, 2010 2:14 pm

    Dovrebbero essere un pelino inferiori ma pur sempre Mullard sono curiosamente girando ho visto delle Siemens a prezzo bassino ma la foto gitata ad un amico
    Tesla made in YU
    Cmq neppure le Xf3 sono a buon mercato
    Poi magari su ebay c'è qualcosa ma è un mercato che non conosco e che evito accuratamente specie con i tubi nos
    Sono convinto che chi più spende meno spende in futuro girano delle 34 con qualche mille ore d'uso il prezzo sembra conveniente magari dopo 6 mesi sono out quello per me è buttare i soldi

    Ferdinando pensavo lo conoscessi sotto la voce audiotubes trovi altri video sempre ad opera del "!maestro"


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  biscottino on Sat May 22, 2010 1:02 pm

    NOn ho seguito la discussione dall'inizio, ma da possessore di diverse el34, mi permett di dire che le Black Sable, sono una spanna sopra alle varie Svetlana logo C.
    NOn so se è il solo trattamento criogenico a far la differenza, o la super selezione e/o accoppiamento dei tubi,forse le due cose insieme, ma le Black Sable funzionano, eccome.
    Un piccolo inconveniente capitatomi recentamente con un quartetto di 6sn7 Full Music, mi ha fatto capire che le valvole di produzione recente e meglio prenderle quanto piu' selezionate possibile.
    Ormai si sfornano tubi a valanga e soprattutto tra i cinesi, non esiste la cultura della selezione.
    Mettono in vendita qualsiasi cosa si accende.
    PEr cui, meglio due lire in piu' ma avere la sicurezza di prendere un prodotto superselezionato.

    Sal.

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  vulcan on Sat May 22, 2010 1:49 pm



    Come ho già detto e Sal lo sa perchè ne abbiamo discusso a voce su 30 valvole ne ho trovato una identica, un 10% stanno fra il 3-6% le altre sono oltre tali valori.
    La selezione è molto importante i cinesi sono sbrigativi perchè prima di sottoporle al test andrebbero rodate una cinquantina di ore, le nuova produzione hanno tempi di "rodaggio" piuttosto lunghi direi non meno di 2-300 ore.
    Le BS parte come dici Sal è da attribuire alla selezione di tubedepot ed al trattamento Criogenico che conferisce dettaglio e morbidezza allo stesso tempo, poi c'è poco da sbagliare
    Ho due coppie di Jan Philips 5751 una normale e una BS la differenza è sensibile ed a vantaggio delle seconde, a precisare sono addirittura dello stesso lotto e per mia richiesta con guadagno identico


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  Luca58 on Wed May 26, 2010 10:03 am

    biscottino wrote:NOn ho seguito la discussione dall'inizio, ma da possessore di diverse el34, mi permett di dire che le Black Sable, sono una spanna sopra alle varie Svetlana logo C
    La differenza di prezzo e' poca cosa; non e' certamente quello il criterio da seguire.

    Ma mi potresti dire in quali parametri le BS sono maggiormente superiori alle C standard? C'e' chi ha preso le BS ed ha avuto subito guai ad una, ottenendo comunque la sostituzione del quartetto; puo' sempre succedere, ma...

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  vulcan on Wed May 26, 2010 8:00 pm

    Luca come simpaticamente disse uno sconosciuto progettista (N.Pass) "Le valvole sono dei dispositivi elettronici sempre sull'orlo della catastrofe"
    In genere le rogne (se non ne è responsabile l'ampli) avvengono entro le 50-100 ore, come hai scritto gli sono state sostituite
    Posso dirti che io uso nel mio ampli una rettificatrice 5V4G/GZ32 ne posseggo non meno di una decina differenti, ho voluto in accordo con Brendan Biever trovare una valvola una spanna superiore alle altre.
    I Mullard GZ32/CV593 Kulhn Tube Cryo ( 200$)
    II Brimar 5V4G/GZ32 Kulhn Tube Cryo ( 75$)
    Ho preso le seconde ma ho preso anche la Brimar non cryo (55$)
    La differenza è abissale la Kulh Tube è più dinamica e dettagliata con un soundstage maggiore ed un generale senso di chiarezza, la gamma bassa è più estesa e profonda mentre la gamma media ed acuta sono dettagliate senza quei sintomi di asprezza o iperdettaglio.....le valvole sono identiche enon sono neppure sul percorso di segnale essendo dei diodi.
    Non solo fanno il culo a strisce alle Mullard GZ32/CV593 normali e te sembra poco
    Attendo risposta da un laboratorio Usa per spedire alcune coppie di 307A a temperature polari sunny sunny sunny


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Sun Dec 11, 2011 11:56 am

    porto su per avere una dritta:
    secondo voi queste sono svetlana C o di produzione corrente?

    ciao, grazie, Dani
    (vulcan delle 4 pre spedite da Brendan Biever 2 settimane fa ancora nulla..)[img][/img]

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  Edmond on Sun Dec 11, 2011 12:25 pm

    No, non sono le =C=, perchè la =C= non c'è....................
    In realtà la produzione corrente di Svetlana (dal 1997 in poi) riporta entrambi i loghi, ma solo per una questione di diritti.......... In realta dal 1997 al 2003 circa la produzione riportò la S (che è la lettera cirillica di C, per inciso) mentre dal 2003 in poi è tornata la =C=.

    Il simbolo originale =C= va pertanto verificato con la data di produzione, per sapere se la valvola è davvero NOS.


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Sun Dec 11, 2011 12:26 pm

    ok!
    meglio: meno pippe
    50 eur 4valvole svetlana è un buon prezzo?
    che siano accoppiate me ne frega relativamente

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  Edmond on Sun Dec 11, 2011 12:28 pm

    Il prezzo è buono........ Ma l'accoppiamento è importante, perchè lo disdegni????????? santa santa santa


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Sun Dec 11, 2011 12:30 pm

    perchè il mio amplificatore ha bias fisso (forse)o si autoregola, non so..mi han detto dice poco accoppiate e no
    parlo sempre per sentito dire, tecnicamente non so risponderti, chi me l'ha detto si, ma non c'ho capito una cippa!
    oppure queste accoppiate
    http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300631941127&category=48710&_trksid=p5197.c0.m619
    ho sentito le 12au7 electro harmonix e andavano bene sul mio, per le el34 però mi han detto svetlana
    l'importante per me è ascoltare bene la musica

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  Edmond on Sun Dec 11, 2011 12:51 pm

    Se il bias è fisso, è FANDAMENTALE che le valvole siano acocppiate al meglio. Se ha un autobias, anche, pur se la condizione è meno critica........ Direi che hai sentito male!!!!!

    Scherzi a parte, solo ampli col bias regolabile possono gestire bene sbilanciamenti fra le valvole..........

    Se vuoi senire davvero bene, allora ti segnalerei queste:

    http://www.tubedepot.com/bsct-el34-sed.html

    costan care, ma vanno davvero alla grande. Sono valvole trattate criogenicamente. Dipende poi dalle tue necessità, ovviamente...........

    Tieni conto che le EL34 Svetlana =C= costano almeno 100€/coppia.


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Sun Dec 11, 2011 12:56 pm

    edmond, tieni conto che ho un ming da mc34!
    che tra l'altro ho già messo in vendita, intenzionato a sostituirlo con simply two (miglior resa, meno valvole=minor budget per upgrade) per far suonare al meglio le opera
    vale la pena spendere tutti quei soldi nelle valvole col mio prodotto?
    allora queste:
    http://www.ebay.it/itm/Svetlana-EL34-Cryo-Matched-Quad-4-/380387879726?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5890e26b2e
    trattate, buon prezzo..
    c'è però sempre il terno al lotto dogana etc.
    prima di ordinarle aspetto almeno mi arrivino quelle altre di tubeworld, al momento disperse
    wee grazie, sempre gentile

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Sun Dec 11, 2011 2:56 pm

    Se vuoi essere sicuro della qualità, come ti ho già detto in qualche post precedente, un'ottima scelta potrebbe essere questa

    http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=170381&osCsid=2c716e0e241ba08facbef744d179c521


    Costano ma valgono ogni centesimo del loro prezzo.

    Altrimenti

    http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=170118&osCsid=2c716e0e241ba08facbef744d179c521


    http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=170324&osCsid=2c716e0e241ba08facbef744d179c521

    Carlo


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Sun Dec 11, 2011 5:30 pm

    carlo, vd il mio di precedente post:
    vale la pena andare a spendere 170eur(+spedizione=180) per montarle su un ming da mc34-06- con tutta la bontà per questo amplificatore- che però sicuramente non sarà definitivo?
    allora una domanda potrebbe essere, sempre pensandole montate su detto ampli cinese(che confermo con autobias(e quindi sto cercando di sentire meno peggio!): meglio 4 EH accoppiate o 4 svetlane non accoppiate?
    secondo diversi operatori del settore, che non vendono valvole e quindi non hanno un tornaconto, la risposta è: meglio svetlana non accoppiate

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Sun Dec 11, 2011 7:03 pm

    montanari wrote:carlo, vd il mio di precedente post:
    vale la pena andare a spendere 170eur(+spedizione=180) per montarle su un ming da mc34-06- con tutta la bontà per questo amplificatore- che però sicuramente non sarà definitivo?
    allora una domanda potrebbe essere, sempre pensandole montate su detto ampli cinese(che confermo con autobias(e quindi sto cercando di sentire meno peggio!): meglio 4 EH accoppiate o 4 svetlane non accoppiate?
    secondo diversi operatori del settore, che non vendono valvole e quindi non hanno un tornaconto, la risposta è: meglio svetlana non accoppiate

    Per me vai con le economiche da 60 euro accoppiate che è meglio. Certo il tuo non è un SE o un SRPP quindi il bilanciamento delle valvole è meno problematico...però.....

    Se puoi vuoi tenerlo il Ming allora spendi qualche soldo in più.

    Ciao, Carlo


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Mon Dec 12, 2011 10:42 am

    contattato la ming da per avere info sulla sostituzione delle el34 e evitare pastrocchi
    mi han risposto così:

    After you replaced the new tubes, you have to bias the new EL34 tubes.
    The procedure is as following:
    (1) use a red probe of a multimiter to connect the eighth feet of EL34,
    (2) use the black probe to connect the chassis or 0 ohm binding posts.
    (3) use a screw driver to adjust the 33K adjustable resistor and then make the multimeter to show 0.33~0.35V.

    allora devo ritarare il biasssssss!!!
    azzoooooo-di buono c'è che a sto punto non per forza devono essere matchate..
    l'ho chiesto al perito in studio, che ha un multimetro, ma non ha mai regolato un bias
    secondo voi riusciamo in economia o lo devo portare in negozio?
    ciauu



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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Mon Dec 12, 2011 1:13 pm

    montanari wrote:contattato la ming da per avere info sulla sostituzione delle el34 e evitare pastrocchi
    mi han risposto così:

    After you replaced the new tubes, you have to bias the new EL34 tubes.
    The procedure is as following:
    (1) use a red probe of a multimiter to connect the eighth feet of EL34,
    (2) use the black probe to connect the chassis or 0 ohm binding posts.
    (3) use a screw driver to adjust the 33K adjustable resistor and then make the multimeter to show 0.33~0.35V.

    allora devo ritarare il biasssssss!!!
    azzoooooo-di buono c'è che a sto punto non per forza devono essere matchate..
    l'ho chiesto al perito in studio, che ha un multimetro, ma non ha mai regolato un bias
    secondo voi riusciamo in economia o lo devo portare in negozio?
    ciauu




    E' semplicissimo.....si tratta di girare un trimmer. Te lo avevo detto che essendo un PP non c'era necessità di prendere le valvole matchate. Almeno hai avuto la conferma che non ti avevo detto una ca****ta..... sunny


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Mon Dec 12, 2011 1:47 pm

    più che altro non ne avevo idea..
    ma scusa, tu non mi avevi detto meglio matchate??
    c'ho capito na cippa!
    cmq sono in trattativa con 2:
    stesso prezzo:
    - 4 svetlana el 34 C logo usate poco-che vorrà dire poi, e sopratutto: sarà vero?- e matchate con documentazione. al momento dell'acquisto tutte 25mA
    o
    - 4 svetlana Svetlana EL34 nuove in scatola non matchate come quelle della foto postata pochi interventi addietro-con la S incisa per intenderci

    il perito chiede:
    a quale piedino della valvola attaccare il morsetto per misurare la tensione in uscita
    ciao, gratzie!

    carloc
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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Mon Dec 12, 2011 3:25 pm

    montanari wrote:più che altro non ne avevo idea..
    ma scusa, tu non mi avevi detto meglio matchate??
    c'ho capito na cippa!
    cmq sono in trattativa con 2:
    stesso prezzo:
    - 4 svetlana el 34 C logo usate poco-che vorrà dire poi, e sopratutto: sarà vero?- e matchate con documentazione. al momento dell'acquisto tutte 25mA
    o
    - 4 svetlana Svetlana EL34 nuove in scatola non matchate come quelle della foto postata pochi interventi addietro-con la S incisa per intenderci

    il perito chiede:
    a quale piedino della valvola attaccare il morsetto per misurare la tensione in uscita
    ciao, gratzie!

    Le quattro valvole nuove le paghi 50/60 euro (vedi i link che ti avevo postato).....;)

    Nel messaggio ti hanno scritto che la misurazione devi farla tra il piedino 8 e la massa.

    Ti avevo consigliato le buone per la qualità sonica. Quando hai detto che vorresti venderlo, considerando che è un PP, ti ho detto di non spendere troppo.... sunny

    Carlo


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Mon Dec 12, 2011 4:40 pm

    quindi
    come cado cado in piedi:
    spendo poco e prendo le buone usate
    spendo poco e prendo le nuove da aprire
    scusa ma dove le trovo a 50/60 eur nuove??
    il tuo link mi dice 170 le nos..
    in italia o in europa..

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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Mon Dec 12, 2011 6:16 pm

    In Italia le trovi qui http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=170118

    Sono le più economiche e già selezionate.....cosa vuoi di più? Un lucano?

    Se li chiami parla con la sig.ra Sabina....è gentilissima!

    Carlo


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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  montanari on Mon Dec 12, 2011 7:47 pm

    si appunto: son le elettro harmonix, non le svetlana, neanche quelle nuove
    queste son nos o dopo il 2003?





    una cosa OT: collegato i diffusori opera come mio solito al tweeter, nel manuale, letto dopo, dice di collegarli al woofer, azz ci son diventato scemo a far entrare i cavi di potenza con i 2 ponticelli di rame, che dite fa differenza??[img][/img]


    Last edited by montanari on Mon Dec 12, 2011 7:58 pm; edited 1 time in total (Reason for editing : inserimento immagini)

    apeschi
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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  apeschi on Mon Dec 12, 2011 11:22 pm

    Di queste cosa ne pensate? Non sono ovviamente le NOS, sono le nuove russe, ma sono matched prima del trattamento cryogeno e poi rematched di nuovo dopo, quindi super-selezionate, non costano un patrimonio (sono 4 a 109 dollari) e sono comunque Mullard (anche se non NOS con quello che ne consegue).


    http://www.cryoset.com/catalog/product_info.php?products_id=30&osCsid=842bff5fb9421d45184b39b3e09b1469

    Mullard EL34 Matched + Cryo Treated Quad
    [EL34, 6CA7] $109.99
    Mullard EL34 Matched + Cryo Treated Quad
    Click to enlarge

    These Mullard EL34 reissue are made in Russia to the original Mullard specifications.

    These are wonderful sounding tubes that are a direct replacement for any EL34, 6CA7 or KT77. This is a matched quad that have been matched, cryogenically treated, and then rematched again.

    This set has a retail price of over $156.48 without matching or cryo treating!!!


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    CAVI: Cavi WireWorld Solstice 6; e altri cavi non necessariamente famosi
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    Re: EL34 = Svetlana logo C vs Golden Dragon Premium

    Post  carloc on Mon Dec 12, 2011 11:23 pm

    montanari wrote:si appunto: son le elettro harmonix, non le svetlana, neanche quelle nuove
    queste son nos o dopo il 2003?
    [

    Non ho capito la domanda. Comunque se ti riferisci alle valvole in foto non mi sembrano NOS.

    Carlo


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